מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
כמעיין המתגבר
הודעות: 370
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » ב' אוגוסט 27, 2018 8:47 pm

כך ראיתי באחד הלוחות, המישהו יודע מקור או פרטים על זה?

שבענו מטובך
הודעות: 787
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ב' אוגוסט 27, 2018 11:56 pm

אני חושב שאין לזה מקור בשום מקום.

כדכד
הודעות: 4657
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי כדכד » ג' אוגוסט 28, 2018 11:21 am

וכי מנין למר שאין בהבשום מקום?
ידוע למר תאריך אחר או שמא ידוע למר שהתאריך הזה לא נכון?

שבענו מטובך
הודעות: 787
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' אוגוסט 28, 2018 3:32 pm

דרשן אחד חיפש מקור לענין מסוים, ולא עלה בידו למצוא. בא לבית המדרש ושאל לתלמידי חכמים, ולא ידעו להשיב. יצא ודרש 'יש אומרים כך וכך, אבל אין לזה מקור בשום מקום!' תוך עשר דקות באו אליו עם המקור המדויק.
פשוט, כשאומרים שאין מקור, אז משתדלים המבקרים למצוא את המקור...

בנידון דידן אני באמת חושב שאם היה מקור מוסמך לתאריך פטירת איתמר בן אהרן הכהן, כבר היינו יודעים את זה ממקומות אחרים, לא סתם מלוח שאינו מציין את מקורותיו.
ולמעיין המתגבר: באיזה לוח זה נמצא? האם צויין שם משהו?

כמעיין המתגבר
הודעות: 370
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » א' ספטמבר 02, 2018 3:52 pm

כך ראיתי ברשימה שהובאה לי ע"י א' מעורכי הלוחות

עתניאל בן קנז
הודעות: 1870
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' ספטמבר 03, 2018 7:11 pm

אפשר להניח שאם היה לכך מקור, כבר היינו שומעים על כך ממארגני ה'עליה לרגל' לקברו.

שברי לוחות
הודעות: 2103
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ב' ספטמבר 03, 2018 7:15 pm

יש לציין שקברו של איתמר הוא לא רחוק (?) מקבר יוסף שפטירתו הוא ביום א' תמוז, כנראה חל כאן איזה בלבול או טעות (ועיין ערך ההילולא של רבי מאיר בעל הנס בי"ד אייר)

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 161
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי בוצינא » ג' יולי 02, 2019 6:44 pm

בר"ה (יא.) בראש השנה נפקדה שרה רחל וחנה מנלן אמר רבי אלעזר אתיא פקידה פקידה אתיא זכירה זכירה כתיב ברחל ויזכר אלהים את רחל וכתיב בחנה ויזכרה ה' ואתיא זכירה זכירה מראש השנה דכתיב שבתון זכרון תרועה פקידה פקידה כתיב בחנה כי פקד ה' את חנה וכתיב בשרה וה' פקד את שרה. ע"כ

ומכאן אסמכוהו ליום הלידה [והפטירה] של יוסף הצדיק א' תמוז שהוא ט' חדשים מראש השנה

ואם איתא דאף איתמר נולד בא' תמוז הו"ל למימר שרה רחל וחנה ואשת אהרן

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17500
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יולי 02, 2019 6:50 pm

לא הבנתי את החשבון ואת השאלה. אין הכוונה שבליל ר"ה נתעברו שהרי מבואר שם כמה שורות לפני כן שבחג (הסוכות) פירסה שרה נדה ואח"כ נתעברה.

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 161
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי בוצינא » ג' יולי 02, 2019 7:06 pm

ישנו מדרש תדשא שהובא ברבינו בחיי (שמות א, ו) שם צויינו תאריכי לידה והסתלקות השבטים ושם כתוב:
"יוסף נולד אחד בתמוז ומת בן מאה ועשר שנה" מצאתי במדרש תדשא.
אמנם יש בסדר הדורות - חלק ימות עולם כתוב בשם שלשלת הקבלה שיוסף נולד ב- כ"ז תמוז.

אפשר לומר שבעל המדרש תדשא לא סבירא ליה למעט ימי טומאה ואם כן סיום תשעה חדשים הוא בתאריך א' תמוז.
ובעל שלשלת הקבלה מוסיף להו

קאצ'קלה
הודעות: 1395
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: פטירת איתמר בן אהרן הכהן בא' תמוז?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ד' יולי 03, 2019 12:30 am

בוצינא כתב:ישנו מדרש תדשא שהובא ברבינו בחיי (שמות א, ו) שם צויינו תאריכי לידה והסתלקות השבטים ושם כתוב:
"יוסף נולד אחד בתמוז ומת בן מאה ועשר שנה" מצאתי במדרש תדשא.
אמנם יש בסדר הדורות - חלק ימות עולם כתוב בשם שלשלת הקבלה שיוסף נולד ב- כ"ז תמוז.

אפשר לומר שבעל המדרש תדשא לא סבירא ליה למעט ימי טומאה ואם כן סיום תשעה חדשים הוא בתאריך א' תמוז.
ובעל שלשלת הקבלה מוסיף להו

דברי 'מדרש תדשא' מתאימים כידוע עם דברי 'ספר היובלים' שקדם לו הרבה.
בספר היובלים כח כד מובא שיוסף נולד "באחד לחדש הרביעי".

בנוגע לדברי שלשלת הקבלה, חשוב לציין, שבשלשלת הקבלה כת"י גינצבורג 652 כתוב לנכון בא' בתמוז. ונשתבש בדפו"ר לכ"ז בתמוז.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 246 אורחים