מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אותה אבקש
הודעות: 383
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי אותה אבקש » ג' דצמבר 24, 2019 12:49 am

מתוך שיעורו של מורינו ראש הישיבה שליט"א ביום ה' האחרון:

השפת אמת (יו"ד קנז, ד"ה ברמ"א) כתב להוכיח לדינא כדברי הרמ"א (שם) דהא דבשעת השמד מחוייבים למסור נפש היינו על מצוות ל"ת דייקא ואילו על מצוות עשה אין חיוב למסו"נ 'דקל וחומר הוא, מדאין צריך לתת כל ממונו לקיום מצות עשה' כ"ש שאינו צריך למסור עצמו ליהרג על מ"ע [ע"ש בשפ"א].
והקשה ראש הישיבה, דאין דבריו מובנים כלל, הלא הא דאי"צ למסור כל ממונו עבור מצות עשה הוי בימים כתיקונם אבל בשעת השמד, בודאי חובה גמורה למסור כל ממונו על קיומה, וא"כ מאי ק"ו איכא, וצ"ת.

רה"י שליט"א הפטיר מתוך ריתחא דאורייתא שהמתרץ קושיה זו בתירוץ טוב ולא בדוחק 'מובילנא מאניה אבתריה לבי מסותא'.

חיים שאול
הודעות: 691
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי חיים שאול » ג' דצמבר 24, 2019 1:10 am

מה פתאום שיצטרך ליתן כל ממונו לקיים מ"ע בשעת השמד, וכי למה יתחייב להפסיד ממון אז יותר מאשר בימים כתיקונם? אם מחשיבים אותו כאנוס ואנוס רחמנא פטרי׳ אז מה עושה זה שעכשיו שעת השמד?

ביליצר
הודעות: 1568
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי ביליצר » ג' דצמבר 24, 2019 1:19 am

מקופיא קושיא טובה הרי כש"כ מערקתא דמסאני
אך הכיוון עדיין לחלק בין שב ואל תעשה לקום ועשה
נערך לאחרונה על ידי ביליצר ב ג' דצמבר 24, 2019 1:23 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

עושה חדשות
הודעות: 9060
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' דצמבר 24, 2019 1:23 am

אפשר קצת לפלפל ע"פ הקו' הנידונית כאן - viewtopic.php?f=17&t=42872&p=499445&hilit#p499456

חיים שאול
הודעות: 691
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי חיים שאול » ג' דצמבר 24, 2019 1:35 am

אותה אבקש כתב:מתוך שיעורו של מורינו ראש הישיבה שליט"א ביום ה' האחרון:

השפת אמת (יו"ד קנז, ד"ה ברמ"א) כתב להוכיח לדינא כדברי הרמ"א (שם) דהא דבשעת השמד מחוייבים למסור נפש היינו על מצוות ל"ת דייקא ואילו על מצוות עשה אין חיוב למסו"נ 'דקל וחומר הוא, מדאין צריך לתת כל ממונו לקיום מצות עשה' כ"ש שאינו צריך למסור עצמו ליהרג על מ"ע [ע"ש בשפ"א].[/size]

היכן יש שפ"א על יו"ד?

אותה אבקש
הודעות: 383
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי אותה אבקש » ג' דצמבר 24, 2019 1:41 am

בקשר לשפ"א על יו"ד, נדפס בעבר בשגגה כחידושי הרי"ם על יו"ד וכך גם מופיע באוצר, בשנים האחרונות הודפס מחדש ע"י הוצאת מיר כשפ"א וכפי שהוברר בוודאות.

מה שכתבת מקודם תמוה מאוד, בוודאי שבשעת השמד צריך ליתן כל ממונו עבור מ"ע וזה פשוט מסברא, וכמ"ש ביליצר [שלא הבנתי החילוק שכתב].

חיים שאול
הודעות: 691
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי חיים שאול » ג' דצמבר 24, 2019 1:57 am

הסתכלתי בפנים והוא מסביר באר היטב שבעשה מי שאנוס נעשה לו כהיתר, וא"כ איזה סברא יש לחייבו למסור כל ממונו בשעת השמד
והסברא שכ׳ הראשונים דבעשה אינו עובר בידים, שייך גם בממון

סעדיה
הודעות: 1470
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי סעדיה » ג' דצמבר 24, 2019 9:07 am

חיים שאול כתב:הסתכלתי בפנים והוא מסביר באר היטב שבעשה מי שאנוס נעשה לו כהיתר, וא"כ איזה סברא יש לחייבו למסור כל ממונו בשעת השמד
והסברא שכ׳ הראשונים דבעשה אינו עובר בידים, שייך גם בממון

כדבריכם כן הוא, השפ"א מחלק בין לעבור על ל"ת באונס, דמעשה עבירה איכא אלא דעבירה באונס הוא, משא"כ בביטול מצוה באונס, כיון דאונס רחמנא פטריה א"כ אינו מחוייב, ואם אין חיוב אין כאן ביטול מצוה, גם לא באונס.

אלא דצ"ב למאי הוצרך ללמוד מק"ו ממונו. ואולי מהא דאי"צ להוציא כל ממונו על מ"ע, מוכח דאין כאן עבירה, דהפסד ממון לא היה מתיר לעבור עבירה, ועל כרחך נאמר כאן 'פטור', וממילא ליכא ביטול מצוה.

אמנם, מה שנר' מלשונו דלכו"ע אי"צ להוציא כל ממונו על ביטול מ"ע בשעת השמד, ומזה יליף ק"ו לענין ליהרג, הדברים מתמיהים, שהרי ע"ז אנו דנין, וודאי דלמ"ד דצריך למסור נפש על מ"ע בשעת השמד א"כ ק"ו שצריך להפסיד כל ממונו. וכנר' זו היתה תמיהת רה"י שליט"א.

וצריך לדחוק בלשון השפ"א דכוונתו כנ"ל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קושיא עצומה מהגר"ש אלתר בדברי השפ"א בענין מסי"נ על מ"ע

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' דצמבר 26, 2019 10:15 pm

סעדיה כתב:
חיים שאול כתב:אולי מהא דאי"צ להוציא כל ממונו על מ"ע, מוכח דאין כאן עבירה, דהפסד ממון לא היה מתיר לעבור עבירה, ועל כרחך נאמר כאן 'פטור', וממילא ליכא ביטול מצוה.

ג"א מצטרף...

נראה פשוט שהשפ"א מבקש ללמוד מגדר ההיתר של ביטול עשה עבור הפסד ממון, את גוף הדבר שביטול עשה כל שיש לו איזה טעם צדדי, אין בו עוון (אין לי מילים מדויקות יותר).


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 97 אורחים