מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

פליגי פליגו איזה הנכון

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
מעיין
הודעות: 1303
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי מעיין » ב' ינואר 13, 2020 10:04 pm

מה הנכון כולי עלמא לא פליגו/ פליגי

סגי נהור
הודעות: 3746
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' ינואר 13, 2020 10:43 pm

כמדומה ברור: פליגי - חולקים, פליגו - חלקו.

בן ראובן
הודעות: 595
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי בן ראובן » ג' ינואר 14, 2020 8:55 am

"פליגו" - חלקו? באיזה בניין?

הפשטן
הודעות: 753
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי הפשטן » ג' ינואר 14, 2020 10:20 am

יש בש"ס "פליגו בה", שהוא קיצור של - מה שג"כ מצינו בש"ס - "אפליגו בה", שהוא קיצור של - מה שג"כ מצינו בש"ס - "איפליגו בה", שהוא מילה מקבילה של - מה שג"כ מצינו בש"ס - "איפלגו בה", שהוא קיצור של "איתפלגו" שהוא לשון רבים של - לשון היחיד שמצוי' בש"ס - "איתפלג" (שזאת המילה המקורית ללשון יחיד).

בגדול, פליגי = חלוקים. איפליגו = נחלקו. לשאלתך: מדובר בבנין אתפעל, שהוא המקבילה הארמית של בניין נפעל של לשון הקודש (אם כי בלשון הקודש יש לזה מקבילה עוד יותר קרובה, בפסוק "והלויים לא התפקדו בתוכם", שזה אגב לא בבניין התפעל - כדמוכח מהניקוד - ע"ש).
נערך לאחרונה על ידי הפשטן ב ג' ינואר 14, 2020 12:42 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ביקורת תהיה
הודעות: 1506
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' ינואר 14, 2020 11:43 am

מעיין כתב:כולי עלמא לא פליגו.
היכן מצאת ביטוי זה?

ביקורת תהיה
הודעות: 1506
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' ינואר 14, 2020 11:51 am

הפשטן כתב:יש בש"ס "פליגו בה חדא זימנא".
באיזה ש"ס?

הפשטן
הודעות: 753
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי הפשטן » ג' ינואר 14, 2020 12:43 pm

התכוונתי "פליגו בה". תודות להערתך, תיקנתי גם בהודעתי הראשונה.

ביקורת תהיה
הודעות: 1506
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' ינואר 14, 2020 1:10 pm

הפשטן כתב:יש בש"ס "פליגו בה", שהוא קיצור של "אפליגו בה".
לא כי, אלא 'פליגו' – צורה מקוצרת של 'פליגון' בניב הארצישראלי, מקבילה ל'פליגי' – צורה מקוצרת של 'פליגין' בניב הבבלי.
פעמים בודדות נשתרבבה הצורה 'פליגו' אל התלמוד הבבלי (מן הסתם באשמת המעתיקים).

הפשטן
הודעות: 753
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי הפשטן » ג' ינואר 14, 2020 1:18 pm

אתה אומר כי - המילה "פליגו" שבתלמוד הבבלי - היא קיצור של המילה "פליגון" שבניב הארץ ישראלי, בעוד שאני אומר כי - המילה "פליגו" שבתלמוד הבבלי - היא קיצור של המילה "אפליגו" שבתלמוד הבבלי.

יאיר אתמר
הודעות: 146
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm
שם מלא: יאיר אתמר

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ה' ינואר 16, 2020 6:06 am

א{י}פל{י}ג (הבדלי כתיב בלבד) - עבר מבניין אִתְפְּעֵל (= נפעל), ומתאים לו צורן העבר לנסתרים: -וּ (בסוכה טו א וב"מ מה א טה"ד). א' הבניין אינה נטמעת. פליג - בינוני פעיל ממשקל קָטִיל (בניין פְּעַל; אינו מפַּעֵל). -וּ (ובניבים אחרים: -וּן), צורן העבר לנסתרים, הוא אפוא כלאיים עמו, ו-5 היקריותיה של 'פליגו' בדפוס וילנא (מו"ק ד ב כו ב, חגיגה יד א, ע"ז נד ב, הוריות יד א; ב"ב יב ב אינו עניין לכאן), המופיעים כולם במשפט 'פליגו בה פלוני ופלוני' - משפט הבא תמיד (למעלה ממאה פעמים) עם 'פליגי', אינן אלא חילופי ו-י. (דפוסי שונצינו-פיזרו וונציה, וכת"י מעטים, משופעים בחילוף זה.)

לגבי הָתפקדו, כמה שיטות בדבר, ראה למשל ספר הרקמה עמ' קצב ושדמ, ודעות שונות אצל חוקרי ימינו במוראוקה 53g.

ביקורת תהיה
הודעות: 1506
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ה' ינואר 16, 2020 11:11 am

יאיר אתמר כתב:א. א' הבניין אינה נטמעת.
ב. פליג - בינוני פעיל. -וּ (ובניבים אחרים: -וּן), צורן העבר לנסתרים, הוא אפוא כלאיים עמו.
א. לעתים היא נבלעת, ביחוד לאחר המלית 'הָא'.
ב. לכל אורך התלמוד הירושלמי – 'פליגון' בהווה.

יאיר אתמר
הודעות: 146
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm
שם מלא: יאיר אתמר

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ו' ינואר 17, 2020 7:06 am

ביקורת תהיה כתב:
יאיר אתמר כתב:א. א' הבניין אינה נטמעת.
ב. פליג - בינוני פעיל. -וּ (ובניבים אחרים: -וּן), צורן העבר לנסתרים, הוא אפוא כלאיים עמו.
א. לעתים היא נבלעת, ביחוד לאחר המלית 'הָא'.
ב. לכל אורך התלמוד הירושלמי – 'פליגון' בהווה.

1. התוכל להעלות דוגמות להיטמעות (לא הידמות) מליאה של הצורן התחילי אִתְ- כשאין לפניו תחילית (prefix)?
2. פליגין מופיע בירושלמי דפוס וילנא 238 פעמים, ואילו פליגון נקרה 8 פעמים, ו-7 מאלה הם טעיות דפוס ובכת"י ליידן (ודפוס ונציה): 'פליגין'.

ביקורת תהיה
הודעות: 1506
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: פליגי פליגו איזה הנכון

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ו' ינואר 17, 2020 10:42 am

יאיר אתמר כתב:התוכל להעלות דוגמות?
לא! אך אם תתמיד בלימוד הדף היומי, בודאי תיתקל בתופעה הזו; ברם יתכן כי לא בתלמוד גופו, אלא בדברי הראשונים.
ודרך אגב, במהדורת התלמוד המנוקד של 'עוז והדר', בבבא בתרא יב ע"ב: 'פְּלוּגוּ לִי'.


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים