מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אסון עולמי שלא נזכר בתורה

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
יהודה בן יעקב
הודעות: 1895
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ש' אוקטובר 17, 2020 10:27 pm

דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2795
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי נהר שלום » א' אוקטובר 18, 2020 7:09 am

יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

אולי זה לא נצרך בשביל להגיע לסדר הדורות עד לידת האבות ועם ישראל

מקדש מלך
הודעות: 3286
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' אוקטובר 18, 2020 7:16 am

יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

בשארית נתן לרבי נתן לוברט טוען שהכוונה להיפרדותה של יבשת אמריקה (ואולי גם אוסטרליה?) משאר היבשות.

חוות דעת
הודעות: 125
הצטרף: א' אפריל 28, 2019 8:02 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי חוות דעת » א' אוקטובר 18, 2020 7:16 am

בדומה לזה יש לשאול, שהנביאים התנבאו על חורבני הביהמ"ק, ואיך לא מצינו נבואות על השואה?

יהודה בן יעקב
הודעות: 1895
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' אוקטובר 18, 2020 9:57 am

חוות דעת כתב:בדומה לזה יש לשאול, שהנביאים התנבאו על חורבני הביהמ"ק, ואיך לא מצינו נבואות על השואה?

א. אתה יודע לפרש את כל הנבואות, וראית שאין בהם נבואה על השואה?
ב. בחורבן ביהמ"ק הנביאים הזהירו שישובו בתשובה שאל"כ ביהמ"ק יחרב. אין תפקיד הנביאים להתנבאות על דברים שיקרו בעוד אלפים שנה.

עקביה
הודעות: 3823
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 18, 2020 11:19 am

יהודה בן יעקב כתב:ב. בחורבן ביהמ"ק הנביאים הזהירו שישובו בתשובה שאל"כ ביהמ"ק יחרב. אין תפקיד הנביאים להתנבאות על דברים שיקרו בעוד אלפים שנה.

ישר!

עקביה
הודעות: 3823
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 18, 2020 11:22 am

נהר שלום כתב:
יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

אולי זה לא נצרך בשביל להגיע לסדר הדורות עד לידת האבות ועם ישראל

גם המבול אינו נצרך. אבל הוא נכתב בגלל הערך המוסרי/חינוכי שלו.

שמא י"ל ע"פ דברי הרמב"ן
רמב"ן בראשית פרק מו
אבל אומר לך דבר שהוא אמת וברור בתורה, כי הנסים הנעשים על ידי נביא שיתנבא כן מתחילה או מלאך נגלה במלאכות השם יזכירם הכתוב, והנעשים מאליהן לעזור צדיק או להכרית רשע לא יזכירו בתורה או בנביאים,

כך י"ל שלאסון שקרה בימי דור אנוש לא קדמה הזהרה ע"י נביאים מפי ה', ולכן לא נכתב.

בן ירושלים
הודעות: 611
הצטרף: ד' יוני 03, 2015 1:55 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי בן ירושלים » א' אוקטובר 18, 2020 11:33 am

בב"ר (כג, ז) עפ"י המפרשים לא מוזכר שליש העולם אלא שע"י ההצפה נוצר הים התיכון עד עכו ויפו ועד ברבריאה (מרוקו)

אריה הכהן
הודעות: 259
הצטרף: ה' דצמבר 22, 2016 11:37 pm

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי אריה הכהן » ה' אוקטובר 22, 2020 1:48 pm

יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

ומדוע השלכת אברהם אבינו אבי האומה לאור כשדים מוזכרת רק ברמז ותו לא. שאלתך על דור אנוש היא שאלה רק אם יש עליה תירוץ.

חוות דעת
הודעות: 125
הצטרף: א' אפריל 28, 2019 8:02 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי חוות דעת » ה' אוקטובר 22, 2020 11:37 pm

אריה הכהן כתב:
יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

ומדוע השלכת אברהם אבינו אבי האומה לאור כשדים מוזכרת רק ברמז ותו לא. .


לכן האבן עזרא טוען שסיפור אור כשדים לא קרה

ונתנו ידידים
הודעות: 765
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ש' אוקטובר 24, 2020 9:57 pm

יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)
אני חושב ששליש מהעולם היינו שליש מהיבשה ולא שליש של כל העולם.
ומי אמר שהציף היינו שנעשה ים אולי הוא רק הצםה וחזר ונתגלה כמו שאמרת בשאלתך. ואולי במזל חזר למקומו הנכון.
מקדש מלך כתב:
יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

בשארית נתן לרבי נתן לוברט טוען שהכוונה להיפרדותה של יבשת אמריקה (ואולי גם אוסטרליה?) משאר היבשות.

מנלי' דבר זה, יש לו מקורות לכך?

שומע ומשמיע
הודעות: 2789
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' אוקטובר 24, 2020 10:02 pm

עקביה כתב:
נהר שלום כתב:
יהודה בן יעקב כתב:דור אנוש חטאו בע"ז ולכן הציף האוקיינוס שליש מהעולם. (האם חזר והתגלה, או שמתחילה היה רק שליש מהעולם ים, ולאחמ"כ נעשה ב' שלישים ים?)

מדוע התורה האריכה בחטאי דור המבול ועונשם, ואילו חטאי דור אנוש ועונשם לא נזכרו כלל בתורה אלא רק במדרשים?

אולי זה לא נצרך בשביל להגיע לסדר הדורות עד לידת האבות ועם ישראל

גם המבול אינו נצרך. אבל הוא נכתב בגלל הערך המוסרי/חינוכי שלו.


אין לי מקור, אבל תמיד בסדר הקריאה של פרשת נוח הרושם שלי הוא שהמוקד של הסיפור הוא איך השתלשלו הדורות עד שמנוח יצאה האנושות, וממנו נבחר אברהם. והמבול הוא כחלק מהסיפור על החרטה כביכול מבריאת אדם והנחמה שנמצאה בנוח.

עזריאל ברגר
הודעות: 9124
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אסון עולמי שלא נזכר בתורה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' אוקטובר 24, 2020 10:04 pm

ויעויין פרקי אבות ריש פ"ה.


חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים