מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חוש הומור אצל גדולי ישראל

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
דורשי יחודך
הודעות: 893
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 3:06 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דורשי יחודך » א' מאי 17, 2020 7:09 am

לעולם יהיה אדם כתב:אז הסיפור כן מופיע בספר?

טעיתי, היה זכור לי שקראתי את הסיפור (כנראה במוסף יתד הנ"ל) ובטעות ייחסתי את זה למעשה איש.

לכשיבקע
הודעות: 106
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי לכשיבקע » ד' מאי 27, 2020 9:32 pm

ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....

אני שמעתי בנוסח שהילד היה במקום, והחזו''א התבדח כדי שמצחוק הילד יצא המטבע והכי הוה

לכשיבקע
הודעות: 106
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי לכשיבקע » ד' מאי 27, 2020 9:33 pm

[quote="מקדש מלך"]לא בטוח.
הגרי"ש אלישיב נראה מהתמונות זעוף פנים, וגם כך היה נראה שכל מיני אירועים וסיטואציות, בעוד שהיה אדם שמח במיוחד לאמיתו של דבר.

בתמונות מגיל מבוגר, לא בתמונות מגיל צעיר (ההסבר מובן לענ''ד)

יאיר
הודעות: 10401
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי יאיר » ד' מאי 27, 2020 10:53 pm

לכשיבקע כתב:ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....

אני שמעתי בנוסח שהילד היה במקום, והחזו''א התבדח כדי שמצחוק הילד יצא המטבע והכי הוה

viewtopic.php?p=534695#p534695

גיזונטע קאפ
הודעות: 410
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ה' מאי 28, 2020 12:25 am

שמעתי השבוע מהגר"ח מן בועד, שסיפר שבילדותו קרא את הספר פאר הדור על חיי החזו"א, והזדעזע מהחיים הקשים שהיו לחזו"א, ופנה אל אביו הגר"מ מן, שהיה מקורב לחזו"א, והוא השיב לו, דער חזו"א איז גיווען דער פרילאכטסע'ר מענטש אין דער ועלט,
ובתרגום החזו"א היה האדם השמח ביותר בעולם

פרנקל תאומים
הודעות: 3100
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' יולי 27, 2020 12:09 am

דודי צח כתב:שמעתי מכלי שלישי.
הג"ר צבי יברוב - בעל 'מעשה איש' - הוזמן באחד הקעמפים של ישיבה כלשהי, הוא התבקש בתוך הדברים על ידי המנחה, להשיב האם היו אי אלו סיפורים ועובדות שהגיעו לידו, והוא נמנע מאיזה טעם להכניסם בספריו.
הוא השיב בחיוב. ולא אבה לספר מה למשל, רק כשהולחץ סיפר משהו קטן: כתבתי סיפור בשם אומרו, על ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....
את הסיפור הזה כתב והכין הרב יברוב לספרו, ובסוף לא הדפיסו.
שאלוהו מדוע באמת לא הכניס את הסיפור?
השיב ואמר: נתתי את הספר להגהה ולביקורת של תלמידי חכמים, ויש שנזדעקו ואמרו להוציא את הסיפור, מפני הנימוק: החזון איש לא אמר מילתא דבדיחותא - - -
נזכרתי בסיפור זה ששמעתי לפני כשנה, ולא כל הפרטים מדויקים אצלי בראש, אך חשוב להוסיף פלפלת זו לאשכול החביב דידן.
ממנו ילמדו המעיינים כמה תובנות חשובות, כמו גם איך כותבים ומציירים כיום 'דמות' של צדיק, רק לפי מה שנראה לנו בראש שלנו. וכל סיפור אחר שאינו מתאים לדמות זו שהצבנו מולנו, דינו להימחק. ועוד כהנה גם עצם המעשה ישמע חכם ויוסיף לקח...



השבת קראתי את הראיון של מרן הגר''י אדלשטיין זי''ע לא. חפץ ב''יתד נאמן'', הודפס גם ב''מפיהם'', והנה מספר שם הגר''י כה''ל:
אח''כ נכנסנו, והחזו''א שאל מיד: "אתם עדיין לומדים 'יבמות'?" אבא התפעל והגיב לפני החזו''א: "רק פעם אחת אמרתי לכם שאנו לומדים יבמות ואתם זוכרים עד עכשיו?..." החזו''א חייך, וכדרכו שתמיד השיב תשובות מלאות שמחה וחכמת חיים (היום קוראים לזה חוש הומור), השיב: "מי אמר לך שפעם אחת? אולי חזרתי על זה הרבה פעמים?..."


אכן כן, דרכו של מרן החזו''א זי''ע היתה לענות תשובות מלאות שמחה וחכמת חיים, חוש הומור! ואכן, גם ליבל''ח אחיינו מרן הגרח''ק שליט''א יש הרבה מן המרכולת הזאת. והגר''י אדלשטיין זי''ע לא ראה בכך שום פחיתות כבוד חלילה לספר זאת, כ''א אדרבה ואדרבה. ופשוט.

דודי צח
הודעות: 597
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דודי צח » ב' יולי 27, 2020 1:36 pm

כעת אני קולט, כי מה שכתבתי על בעל 'מעשה איש', שסיפר כי השמיט מעשה בליעת המטבע, ומישהו הגיב לו שהחזו"א לא אומר בדיחות.
כל המעשה הזה אירע על גבי גליונות 'מוסף לשבת' כפי שצוטט לעיל - לא בקמפ ולא בסימפוזיון - הכל על גבי גליונות מודפסים.

דומה, לפי הסיפורים הנוספים שהובאו באשכול זה, כי התגובה שצוטטה מאת אחד מגדולי הדור ב'מוסף לשבת', שהחזו"א 'לא היה אומר בדיחות' - אינה עומדת במבחן המציאות והאמת. אלא כנראה במבחן ההשקפה של אותו גדול עלום שם שליט"א, שכנראה הוא עצמו מסתייג מאומרי בדיחות.

איש גבעות
הודעות: 256
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » ב' יולי 27, 2020 1:40 pm

כיהודא ועוד לקרא אציין כי אף אני שמעתי ממורי סבי שליט"א שזכה להיות במחיצת "החזון איש" פעמים רבות, על האוירה הטובה והנעימה שאפפה אותו תמיד.

דבי אליהו
הודעות: 49
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » ד' יולי 29, 2020 12:42 am

עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

צורב מתחיל
הודעות: 488
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' יולי 29, 2020 12:50 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

מאיפה אנחנו יכולים לדעת את זה?

עזריאל ברגר
הודעות: 7972
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 29, 2020 2:54 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

אולי נתחיל מהנביאים: "וּמֶה קול הצאן הזה באזני" - דקדוקית הול"ל וּמַה, ואין לי הסבר לשינוי הניקוד מלבד הרמיזה לקול פעיית הצאן...

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2663
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' יולי 29, 2020 6:59 am

צורב מתחיל כתב:
דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

מאיפה אנחנו יכולים לדעת את זה?

זכור לי שהיה בעניין באשכול על גמ' שטיינזלץ

מקדש מלך
הודעות: 3033
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' יולי 29, 2020 8:52 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

באשכול אכן הובא גם מחז"ל

יתר10
הודעות: 840
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי יתר10 » ד' יולי 29, 2020 9:13 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

.
קבצים מצורפים
ברוח טובה.pdf
(1.61 MiB) הורד 42 פעמים

דבי אליהו
הודעות: 49
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » ד' יולי 29, 2020 10:08 am

יש"כ יתר10.

נראה לי להוסיף על דברי ליפשיץ גם אתה המימרה הבאה (ב"ק צב.) שנראה שיש בה הומור הנועד להביע בקורת מעודנת.
אמר ליה רבא לרבה בר מרי, מנא הא מילתא דאמרי אינשי: בתר עניא אזלא עניותא? אמר ליה, דתנן: עשירים מביאין בכורים בקלתות של זהב ושל כסף, ועניים - בסלי נצרים של ערבה קלופה, הסלים והבכורים נותנים לכהנים.

ואולי עוד מימרא בענייני עניות שנראה לי שגם היא מלאה הומור מר (חגי' ט:):
אמר ליה אליהו לבר הי הי ואמרי לה לרבי אלעזר: מאי דכתיב הנה צרפתיך ולא בכסף בחרתיך בכור עני - מלמד שחזר הקדוש ברוך הוא על כל מדות טובות ליתן לישראל, ולא מצא אלא עניות. אמר שמואל ואיתימא רב יוסף: היינו דאמרי אינשי: יאה עניותא ליהודאי כי ברזא סומקא לסוסיא חיורא.

בשני המקומות הללו ההומור נתלה במימרא של השוק: "דאמרי אינשי". שניהם עוסקים בעניות. כי מה יעשה העני? יבכה? הרי שהוא מגדיל כאבו. אלא יצחק וירוח לו.

עזריאל ברגר
הודעות: 7972
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יולי 31, 2020 1:12 pm

יתר10 כתב:
דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

.

ממש מלאכה גדולה עשה!
יפה מאוד!

ובבואנו מתשעה באב, גם בקינות מצאנו הומור-שחור.
בקינת "שאלי שרופה באש" על שריפת התלמוד, נאמר: "ואשאל היש תורה חדשה. בכן נשרפו גליליך..."

חיים שאול
הודעות: 724
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי חיים שאול » ו' יולי 31, 2020 1:16 pm

גיזונטע קאפ כתב:שמעתי השבוע מהגר"ח מן בועד, שסיפר שבילדותו קרא את הספר פאר הדור על חיי החזו"א, והזדעזע מהחיים הקשים שהיו לחזו"א, ופנה אל אביו הגר"מ מן, שהיה מקורב לחזו"א, והוא השיב לו, דער חזו"א איז גיווען דער פרילאכטסע'ר מענטש אין דער ועלט,
ובתרגום החזו"א היה האדם השמח ביותר בעולם

כמדומני גם אני שמעתי כן מאחיו הג"ר יוסף שליט"א בשם אביהם, וכל מי שמכיר את החזו"א יודע ומספר את זה, זה מגוחך להכחיש את זה בכלל

צביב
הודעות: 1848
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי צביב » ו' יולי 31, 2020 1:28 pm

בילקוט מלכים רמז קעה ( פסיקתא רבתי)
גבי שלמה המלך - אז תבאנה שתים נשים,
התחיל פיו נובע בחכמתו ואמר צפה הקב''ה שהדין הזה עתיד להיות,
לפיכך ברא האדם הזה זוגות זוגות , שתי עינים שתי אזנים, שני נקבי החוטם, שתי חדים שתי רגלים,
התחיל לומר גזרו,
( אמר רבי יהודה ברבי עלאי וכו')
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ו' יולי 31, 2020 3:15 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עזריאל ברגר
הודעות: 7972
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יולי 31, 2020 2:06 pm

בקיצור: מי שטוען שגדולי ישראל לא התבטאו בהומור - ה"ה פסול לעדות - כי זה מראה שהוא לא קרא ולא שנה ולא שימש תלמידי חכמים...
(שהרי הבאנו ראיות לכך מהמקרא ומהמשנה ומהגמרא ומגדולי ישראל המפורסמים ביותר)

אשר ברא
הודעות: 203
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי אשר ברא » ו' יולי 31, 2020 11:35 pm

שלח ליה רבי ינאי למר עוקבא לישדר לן מר מהנך קילורין דמר שמואל (לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.) שלח ליה שדורי משדרנא לך דלא תימא צר עין אנא אלא הכי אמר שמואל טובה טיפת צונן שחרית ורחיצת ידים ורגלים בחמין ערבית מכל קילורין שבעולם (שבת קח:)

שש ושמח
הודעות: 1266
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי שש ושמח » א' אוגוסט 02, 2020 1:11 am

אשר ברא כתב:(לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.)

למה לחשוב כך?

דבי אליהו
הודעות: 49
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » א' אוגוסט 02, 2020 9:54 am

שש ושמח כתב:
אשר ברא כתב:(לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.)

למה לחשוב כך?

פשוט שאין קילורין הללו דברי תורה. ראשית משום שסיפור המעשה בא אגב סוגית הגמרא הדנה בקילורין של ממש. ועוד יותר, שהרי סוף דבר, שדר ליה מר עוקבא קילורין לרבי ינאי. ושמא תאמר דברי תורה שלח לו, לא כי, שכן שלח לו מר עוקבא "דלא תימא צר עין אנא". משמע שיש במשלוח הקילורין חסרון כיס. ואם בדברי תורה, מה חסרון כיס יש?

ועוד יש לומר שהביטוי "כקילורין לעיניים" לתאר דברי חכמה אינו מצוי בלשון חז"ל אלא הוא מאוחר מאוד להם.


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 31 אורחים