מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
הקיק
הודעות: 337
הצטרף: ד' אפריל 27, 2011 11:51 pm

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי הקיק » ג' ינואר 21, 2020 10:53 am

הרב עזריה אריאל שליט"א ביקש להוסיף ולהבהיר שהטענה שלו לחוסר דיוק בלשון החינוך נוגעת אך ורק לשאלה מי ומתי והיכן חייבים במצווה, מפני שאת אלה הוא בחן גם בראייה מעשית ובסגנון של חלוקת אחריות, ולא רק בראייה הלכתית-למדנית צרופה. אין לכך כל קשר לדיוק בפרטי המצווה עצמה בספר החינוך, שהם שקולים בשקל הקודש!

הגיונות
הודעות: 913
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי הגיונות » ג' ינואר 21, 2020 1:18 pm

לא עברתי על כל האשכול, ולא יודע האם כבר צויין.

במאמרו של בנימין בראון על הח"ח (ה'בעל הבית': ר' ישראל מאיר הכהן, ה'חפץ חיים', הגדולים) נגע מעט בנקודה זו של 'הליכזציה' של המוסר. בהערה 20 הביא שהרב יוסף אליהו הנקין מצוטט על ידי נכדו שכתב "תפסו גדולי דורו על ספר חפץ חיים שהביא הרבה מדרשים ומאמרי ירושלמי ובנה עליהם הלכות מוצקות' (בני בנים, א, עמ' רמד). ועמד על כך גם ר' צבי אריה פרומר, הרב מקוז'יגלוב, במכתב שכתב אל האדמו"ר האמרי אמת.

יוסף בניהו
הודעות: 82
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי יוסף בניהו » ג' ינואר 21, 2020 2:07 pm

ביו"ד סוף סימן סט הביא הטור דברי רבינו באגרת התשובה
משמע שאחז שזה להלכה
ואף שהב"י מצדד שם שאין זה מדברי הטור אלא תלמיד הכניסו שם
אין זה מפני שדברי רבינו יונה אינם להלכה
אלא מפני שהטור לפני כן הביא דעה החולקת על רבינו יונה ע"ש.

כולל יונגערמאן
הודעות: 394
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ג' ינואר 21, 2020 4:55 pm

לא מבין בכלל. פשוט ביותר, שאם חז"ל עצמם לא כל דבריהם להלכה (כגון אגדות) ורק מה שהפוסקים הביאו להלכה, למה הראשונים עדיפים עליהם? כמו חז"ל, גם הראשונים דרשו דרשות של אגדה, הוכיחו ואמרו מוסר, ומה שסברו להלכה כתבו כפסקי הלכה.

אגב, האורחות צדיקים הוא גם כן ראשון, אז כל דבריו להלכה? ומה עם ספר חסידים שבפירוש כתבו הפוסקים שדבריו הם שלא על פי ההלכה (כי אילו כן היו אז היה בעיה שזה נוגד דברי התלמוד).

ויותר מזה, גם ספר הטור לא ממש נועד להלכה פסוקה המחייבת ממש. כמובן שרוב רובו ועיקרו ספר הלכתי, אבל הוא גם נועד כ'מדריך לחיים יהודיים' וממילא מביא לפעמים דברים ששאר הראשונים לא מביאים כי זה לא להלכה פסוקה ממש.

ולאלו הסוברים כי ספרי מוסר להלכה, נמצא תקנתן קלקלתן - כי יוצא ששאר הראשונים שלא התבטאו בחומרה כה רבה ורואים בדבריהם קולא גדולה לעומת ספרי מוסר אלו, הם באמת נחלקו על המחמיר, ויחיד ורבים הלכה כרבים ולא נותר שום מקור להחמיר, ולו רק על דרך המוסר!! כי הלא אין כאן ספר מוסר אלא הלכה. ואלו דברים שאין הדעת סובלתן. וכל מי ששכלו דק אפילו במקצת מבין חילוק בין מוסר להלכה.

--

אודות הוויכוח על גופו של אדם או על ספרו, תמיהני האם לא תדעו הבריסקער חילוק בין ספר הרמב"ם לבין התשובות שלו עצמו. וכל שכן שזה נוגע לספר שלא נועד להלכה.

בברכה המשולשת
הודעות: 11896
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ינואר 21, 2020 6:12 pm

כולל יונגערמאן כתב: ומה עם ספר חסידים שבפירוש כתבו הפוסקים שדבריו הם שלא על פי ההלכה (כי אילו כן היו אז היה בעיה שזה נוגד דברי התלמוד)..


אפשר מקורות, בבקשה?
אני מכיר את זה על הצוואה.
ספר חסידים הובא להלכה פעמים רבות.

אישצפת
הודעות: 1025
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ספרי מוסר של רבותינו הראשונים - הלכה פסוקה?!

הודעהעל ידי אישצפת » ג' ינואר 21, 2020 6:19 pm

אם אינני טועה כל המקור לאמרה שזכויות מספר לשון הרע עוברות לזה שעליו דובר מגיעות מספרי מוסר גרידא. וגם החפץ חיים מביא משערי תשובה מקור להלכותיו. המגן אברהם מלא במובאות מספר חסידים. מרן בבית יוסף מביא כמדומני ב' פעמים מדרשות ר' יהושע אבן שועיב.
אם מוצאים סתירה בין דבריהם להלכה עלינו לנסות ליישב דבריהם.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 133 אורחים