מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בירור כשרות ספרים וסופרים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' פברואר 17, 2020 6:35 pm

כידוע יש הרבה ספרים הנראים לכאורה תמימים אך נפסלו מסיבה זו או אחרת ע"י חכמי ישראל, בין מצד המחבר בין מצד הספר, ולא תמיד הדברים ידועים לציבור וממשיכים לקנות אותם ולהחזיקם בבית. יש גם ספרים כאלו שיש לגביהם מחלוקת וגם כאן לא כולם יודעים על כך ולו היו יודעים היו מעדיפים לא להשהות בבית. גיליתי בשבוע שעבר ספר כזה (ספרי שמואל מבואר בידי מ"צ סגל - viewtopic.php?f=51&t=49348) ולכן ראיתי לנכון לפתוח אשכול שבו ניתן יהיה לדון בכשרות ספרים אלו. בהמשך אשתדל להביא קישורים לספרים אחרים שכבר נידונו במפוזר בפורום.
כעת ברצוני להציג בפניכם את הספר "הנוסח המקורי של ספר תהלים" המיוחס לנביא זכריה מאת פרופסור אל. דוב (ברנרד) שפירא. הוצאת הגלילי, ירושלים תשי"ז. מאחרי דף השער כתוב שיש 90 טופסים החתומים ונושאים מספרים מ11 עד 100. בדף הראשון מובא שהספר לזכרו של חיים וידל שפירא, הבן היקר שנפל קרבן בידי הנאצים. וכן מובא לזכר אבי מורי המשכיל וחובב שפת עבר ר' חיים שמחה בהרב הדיין ר' יעקב שפירא מגזע צבי, ואמי מורתי שרה בת ר' אברהם דוד בלבן. בדף השער יש חותמת ששייך לד"ר חיים י. חמיאל ברחוב גואטמאלה בירושלים. לכאורה הספר לא "מריח" כ"כ טוב בלשון המעטה, האם יש למישהו מידע על הספר או על מחברו?
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ה' מאי 21, 2020 11:33 pm, נערך 12 פעמים בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול ספרים פסולים ובעייתיים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' פברואר 17, 2020 7:00 pm

ערכו בתדהר:
פרופ' אליעזר דב (ברנרד) שפירא

נולד צפת, ט"ו אדר תר''מ (1880).

לאביו חיים שמחה בהרב יעקב (דיין בצפת, מצאצאי הגאון יעקב גינצבורג-אשכנזי , שעלה לארץ במאה הי"ח, והגאון ישכר דב , מגזע החכם צבי אבד"ק זלאטשוב, שנטמן בצפת) ולאמו שרה בת ר' אברהם דב בלבן.

עד גיל 13 למד בחדרים, אח''כ בבתי הספר בצפת, בבירות ובפריז.

שירת במשך שנתים בתור מורה בבתי-הספר של חכי"ח במצרים ובמרוקו וחזר לפריז בכדי להשלים את למודיו באוניברסיטה.

מוסמך (פעמים) לפילולוגיה שמית ולמדעי היהדות בביהמ"ד ללמודים גבהים של הסרבונה בפריז, ואח"כ פרופ' במכון הנ"ל (משנת 1936 ועד 1940).

בשנת 1912 נשא לאשה את נעמי בת יואל לוינסון (נפטרה בפריז, י"ב שבט תרצ"ב - 20.1.1932) ובשנת 1937 נשא בזיווג שני לאשה את פולי בת ישראל קלמנסון.

ספרן בספריה הלאומית של פריז, ובספריה של חכי"ח.

בשנת 1912 נשלח למצרים ע"י החברה למדעי היהדות בפריז, לחפש אחרי כתבי-יד מהגניזה, ובעזרת ה' מוצרי הצליח לגלות ולסדר 4000 קטע נוספים על אלה שהעביר הפרופ' שכטר והכוללים היום את האוסף .M.C. (מוצרי-שפירא). בפריז טיפל בעריכת הקטלוג של הקטעים שנרכשו ע"י הבארון רוטשילד ושנשדדו ע"י הנאצים.

עסק במשך שנים רבות בחקר שירת ימי הבינים. היה פעיל בתנועה הציונית בפריז. אחד מעוזריהם של מכס נורדאו ואלכסנדר מרמורק. ערך את הירחון ,Echo Sionisteכלי מבטאו הצרפתי של הרצל.

במשך עשר שנים היתה לו בפריז גלריה אמנותית, ונחשב כאחד המומחים במקצוע זה. הצליח לאסוף הרבה תמונות של ציירים גדולים ולהביאן לארץ במטרה, להקים בית נכות ע"ש בנו וידל שפירא (שנרצח ע"י הנאצים).

כתב מאמרים רבים בצרפתית ובעברית (תחת הפסידונים; "אלדש הגלילי''), כתב בעתונים שונות: "דער פריינד", "הצפה" (בעברית לודויפול) "הדור" ו"הבוקר" (של פרישמן) , "העולם", "לוח אחיאסף", "רשפים", "מחברות" (פריז) ועוד.

בקר בארץ בשנים: 1912, 1936, 1937 ובשנת 1947 חזר למולדתו והשתקע בירושלים.

הוזמן ע"י האוניברסיטה העברית להרצות בכינוס המדעי.

עסק בחקירת המקרא (תקופת הנביאים), הצליח לפענח את הטכניקה של הסגנון הנבואי וע"י זה להעמיד את הנוסח שלנו על מקורו.

בנו (מאשתו הראשונה): חיים וידל (עונה ע"י הנאצים במחנה הריכוז בקומפיין (צרפת) ומת בגיל 19). :BIBLIOGRAPHIE Traduction francaise de plusieurs poemes de Gabirol, Moise ibn Ezra, Juda Halevi, Abraham ibn Ezra, Alharizi, dans A TRAVERS -LES MOISSONS de Marguerite Brandon Salvador. Paris, Alcan 1901; Documents provenant de la Gueniza du Caire, Revue des Etudes Juives, n. 112, 1908; Un document judeo-arabe de la Gueniza du Caire, Melanges Hartwig Derenbourg, Ernest Leroux, Paris 1909; Fleurs de la litterature hebraique, dans La renaissance juive, revue mensuelle, Le Caire 1912-1913; Fragments inedits du Sefer Haggaloui de Saadia Gaon, R.EJ.t. LXVIII, 1918; Legendes bibliques attribuees a Ka, bel Ahbar, )Extr. de la Revue des Etudes Juives, 1919-1920(; Lettre du Gaon Hai a Sahlan b. Abraham de Fostat, Melanges offerts a Israel ;1926Levi - Librairie Durlacher, Paris, Textes inedits de Maimonide, dans HOMMAGE A MAIMONIDE par Julien Weill )R.EJ.(. Paris 1935; Lettre de Maimonide aux Juifs du Yemen, dans CAHIERS JUIFS, Maimonide, sa vie, son oeuvre, 60n influence, par Ed. Maxime Piha, Paris, juilletoctobre, 1935; Preface au livre d'Abraha

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים שמן הראוי לא ללמוד בהם

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' פברואר 17, 2020 7:15 pm

ערכו בתדהר:
ייש"כ, אך מה זה תדהר ומה יש להבין מהביוגרפיה הזו? מענין שלא מציינים שם לספר בשמו.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב א' מרץ 29, 2020 10:24 pm, נערך 5 פעמים בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול ספרים פסולים ובעייתיים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' פברואר 17, 2020 7:46 pm

תדהר, אנציקלופדיה לחלוצי היישוב ובוניו

אפשר להבין שהוא היה חילוני

ספרן
הודעות: 420
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: אשכול ספרים פסולים ובעייתיים

הודעהעל ידי ספרן » ג' פברואר 18, 2020 7:59 am


וע'ע בספר המיוחד לנושא האשכול 'ספר וסייף' / משה כרמלי וינברגר / מכון סורא, תשכ'ז.

פלוריש
הודעות: 1144
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: אשכול ספרים פסולים ובעייתיים

הודעהעל ידי פלוריש » ג' פברואר 18, 2020 10:13 am

אוסיף כאן עוד ספר לרשימה, שראיתיו אצלנו בישיבה ואמרתי לאחראי שלדעתי צריך להוציאו מבית המדרש - ספרי אור הלבנה על הרמב"ם, מאת ישראל נתנאל רובין.
הספר בעל חזות חרדית וגם התוכן למדני, בסימן אחד ראיתי שאמרנו את אותו מהלך בסוגיה. אבל, הסגנון חצוף וגאוותני, המחבר יכול לכתוב "בא המגיד משנה להוסיף מתיקות אבל הוסיף מרירות", ולאחר קושיה על הרמ"א הוא מכריז כי מי שיעשה כמותו "חוששני לו מברכה לבטלה", ועוד לשונות רבות.
(זאת מלבד מה שכתב המחבר בספרו האחר שנדון פעם באשכול שנמחק, ומלבד כתיבותיו המחרידות ברשת שגדושות בביזוי ת"ח ובדברי פריצות)

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים שמן הראוי לא ללמוד בהם

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' פברואר 18, 2020 5:02 pm

כמה קישורים לנושא האשכול
ספר מחקרים בתרבותם של יהודי צפון אפריקה - viewtopic.php?f=6&t=46933
ספרי אבינר - viewtopic.php?f=4&t=103

וראו את ההודעה הזו של חכם באשי:
viewtopic.php?f=7&t=1379&p=8807&hilit=%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9D+%D7%A4%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D#p8807
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב א' מרץ 29, 2020 10:24 pm, נערך 5 פעמים בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' פברואר 19, 2020 11:01 pm

נכנס לספרייתי ת"ח וראה את הספר יוונים ויוונות של ר' שאול ליברמן ואמר לי שאסור להשהות ספר זה או שאר ספריו שכן היה מקבל משכורתו מהקונסרבטיבים ומרצה שם את שיעוריו. האמנם?
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב א' פברואר 23, 2020 11:08 pm, נערך 5 פעמים בסך הכל.

יתר10
הודעות: 828
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: אשכול ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי יתר10 » ה' פברואר 20, 2020 12:22 am

זאב ערבות כתב:נכנס לספרייתי ת"ח וראה את הספר יוונים ומתיוונים של ר' שאול ליברמן ואמר לי שאסור להשהות ספר זה או שאר ספריו שכן היה מקבל משכורתו מהקונסרבטיבים ומרצה שם את שיעוריו. האמנם?

תוספתא כפשוטה

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 10:27 am

ברצוני לברר על ספרי הקומיקס של הסופר ה' אברהם אוחיון, שכידוע רבים מילדי ישראל הוגים על הספרים היוצאים בעשרות עשרות מדי תקופה,
ספרי מתח ודרמה, עלילה וכו' וכו'.
לפני כמה שבועות התפרסם בעיה"ת מודיעין עילית, מכתב נחרץ מאת הגרמ"מ קארפ שליט"א ובו כתב שיש בספרים הללו דברים שאינם מתאימים לרוח ישראל סבא, וליד המכתב הוצג צילום מתוך הספר כיצד ילד חרדי מתגייס לשב"כ, באומרו שהוא מציל את עם ישראל (ודבר זה מקעקע את האמונה הפשוטה והברורה כי אך ורק תורה מגנא ומצלא וכו').

אך הנה להפתעתי התפרסם מכתב נוסף מהגרמ"מ שליט"א ובו כתוב שמכחיש כי כתב את המכתב הראשון, ושאין לו עסק עם ספרי קומיקס וכו'.

אין לי את שני המכתבים הללו, כך שלא אוכל להעלותם לפורום, אבל כל היודע פרטים בנושא - אשמח שיכתוב בצורה זהירה, עניינית, ללא לשה"ר וכדומה.


אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 10:49 am

אני חסום ע"י אתרוג, כך שהקישורית לא נפתחת לי.
אודה לכם אם תוכלו להוריד או להעתיק וכל כה"ג, כדי שאוכל לראות מה יש שם..

ייש"כ

ח. רוזנברג
הודעות: 237
הצטרף: ו' אוקטובר 26, 2018 10:07 am

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי ח. רוזנברג » א' מרץ 29, 2020 11:08 am

אשרי יושבי ביתך כתב:הוצג צילום מתוך הספר כיצד ילד חרדי מתגייס לשב"כ, באומרו שהוא מציל את עם ישראל (ודבר זה מקעקע את האמונה הפשוטה והברורה כי אך ורק תורה מגנא ומצלא וכו').
... אשמח שיכתוב בצורה זהירה, עניינית, ללא לשה"ר וכדומה.

אשמח לכתוב בצורה זהירה, עניינית וללא לשה"ר.
השיטה הגורסת ש"אך ורק תורה מגנא ומצלא" איננה "אמונה פשוטה וברורה" כלל וכלל.
יש טבע שהקב"ה ברא, וע"פ הטבע ניתנה רשות לרופא לרפאות, ובמקום שיש אתגר ביטחוני צריך שמירה, ובמציאות שלנו שב"כ זה דבר הכרחי ומי שעובד שם מקיים מצווה רבתי [לולא עניין נוסף שיובהר בסוף דבריי].
זה שהרופא מצליח לרפא, וזה שהשב"כ מצליח למנוע פיגועים - זה כמובן בזכות התורה והמצוות והתפילות וכו' (וזה הביאור ברבנן לא צריכי נטירותא וכו', לא בגלל שאין צורך בשמירה, אלא בגלל שהם תורמים בלימוד תורה את מה שאחרים תורמים בכסף).
הגישה הרדודה שרואה סתירה בין האמונה ובין המציאות, מובילה - בהכרח - לאחת משתי טרגדיות: או לטרגדיה של תורה שאינה משפיעה כלום על המציאות ומאפשרת ליהודים יר"ש להישאר מושחתים חסרי אחריות וכדומה [ואך למותר להביא דוגמאות], או לטרגדיה של עזיבת האמונה לטובת המציאות, כי המציאות חזקה יותר מהכל.
האמת היא שאין שום סתירה בין האמונה בכוח התורה והתפילה ובין המציאות שצריך שב"כ, צבא, משטרה, ושצריך להישמע להוראות הרופאים.
[אין בדבריי שום התייחסות להיבט ההשקפתי-פרקטי של היכולת של יהודים שותומ"צ לשרת בגופים הנ"ל במדינת ישראל, שזה נידון נפרד לגמרי]

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 11:15 am

קראתי דבריכם בעיון. ואינני חולק עליהם.
ובאמת הדוגמא שציינתי מספרי אוחיון הנ"ל, היא רק אחת מיני רבים.
האם ספר שכל כולו רדיפות - רציחות, איומים, איננו כבר בעיה לילדי ישראל?
המציאות היא שספריו ממכרים ביותר (וממילא גם נמכרים...) - מפני שמורח את סיפוריו העלילתיים על פני 10 ויותר כרכים,
והילדים נשארים באמצע המתח, וקונים עוד כרך ועוד כרך ועוד כרך, כשכל כרך עולה באיזור ה 50 ש"ח....
פרנסה טובה למו"ל...

יבנה
הודעות: 2007
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי יבנה » א' מרץ 29, 2020 11:16 am

אשרי יושבי ביתך כתב:
יבנה כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:ברצוני לברר על ספרי הקומיקס של הסופר ה' אברהם אוחיון, שכידוע רבים מילדי ישראל הוגים על הספרים היוצאים בעשרות עשרות מדי תקופה,
ספרי מתח ודרמה, עלילה וכו' וכו'.
לפני כמה שבועות התפרסם בעיה"ת מודיעין עילית, מכתב נחרץ מאת הגרמ"מ קארפ שליט"א ובו כתב שיש בספרים הללו דברים שאינם מתאימים לרוח ישראל סבא, וליד המכתב הוצג צילום מתוך הספר כיצד ילד חרדי מתגייס לשב"כ, באומרו שהוא מציל את עם ישראל (ודבר זה מקעקע את האמונה הפשוטה והברורה כי אך ורק תורה מגנא ומצלא וכו').

אך הנה להפתעתי התפרסם מכתב נוסף מהגרמ"מ שליט"א ובו כתוב שמכחיש כי כתב את המכתב הראשון, ושאין לו עסק עם ספרי קומיקס וכו'.

אין לי את שני המכתבים הללו, כך שלא אוכל להעלותם לפורום, אבל כל היודע פרטים בנושא - אשמח שיכתוב בצורה זהירה, עניינית, ללא לשה"ר וכדומה.

https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp ... rum_id=771


אני חסום ע"י אתרוג, כך שהקישורית לא נפתחת לי.
אודה לכם אם תוכלו להוריד או להעתיק וכל כה"ג, כדי שאוכל לראות מה יש שם..

ייש"כ
whatsapp-image-2020-02-19-at-13-23-12-2-620x931.jpeg
whatsapp-image-2020-02-19-at-13-23-12-2-620x931.jpeg (128.13 KiB) נצפה 2395 פעמים

לא הצלחתי להכניס את התמונה לשורה בלי להראות את התמונה.

גביר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: אשכול ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי גביר » א' מרץ 29, 2020 12:37 pm

יתר10 כתב:
זאב ערבות כתב:נכנס לספרייתי ת"ח וראה את הספר יוונים ומתיוונים של ר' שאול ליברמן ואמר לי שאסור להשהות ספר זה או שאר ספריו שכן היה מקבל משכורתו מהקונסרבטיבים ומרצה שם את שיעוריו. האמנם?

תוספתא כפשוטה

סיפר לי הרב משה רזיאל שבתשובה לשאלה על דבר מה בספרו 'יוונים ויוונות' ענה לו ר' שאול ליברמן - 'תוספתא כפשוטה זה ספר, ירושלמי כפשוטו זה ספר, יוונים ויוונות זה ביכאלעך [או משהו כזה, מכל מקום מילה שכפי שהרב רזיאל הסביר לי משמעותה ביידיש היא ספרי חול].
סיפור חביב על ר' שאול ליברמן, שאיני יודע אם אכן אירע אך יתכן שיש בו בכדי לאפיין את הדמות, ראיתי בספרו האחרון של חיים באר שהגיע אלי לקטלוג - מעשה וביקר בביתו אחד מראשי הקונסרבטיבים, אדם ישיש שנזקק לסיועו של המארח כדי לפשוט את מעילו, כאשר פנה לצאת התחמק ר' שאול ליברמן לאחד מחדרי הבית הפנימיים ולא נפרד מהאורח. כשנשאל על כך השיב - אותו ישיש אינו מדקדק במצוות, ויש חשש סביר שמעילו אסור בלבישה משום שעטנז, כיוון שכך התחמקתי מהפרידה עמו כדי שלא יהיה עלי לסייע לו לחזור וללבוש את המעיל .

לייטנר
הודעות: 5125
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: אשכול ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי לייטנר » א' מרץ 29, 2020 1:46 pm

גביר כתב:
יתר10 כתב:
זאב ערבות כתב:נכנס לספרייתי ת"ח וראה את הספר יוונים ומתיוונים של ר' שאול ליברמן ואמר לי שאסור להשהות ספר זה או שאר ספריו שכן היה מקבל משכורתו מהקונסרבטיבים ומרצה שם את שיעוריו. האמנם?

תוספתא כפשוטה

סיפר לי הרב משה רזיאל שבתשובה לשאלה על דבר מה בספרו 'יוונים ויוונות' ענה לו ר' שאול ליברמן - 'תוספתא כפשוטה זה ספר, ירושלמי כפשוטו זה ספר, יוונים ויוונות זה ביכאלעך [או משהו כזה, מכל מקום מילה שכפי שהרב רזיאל הסביר לי משמעותה ביידיש היא ספרי חול].

viewtopic.php?p=155773#p155773

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 11:15 pm

יבנה כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:
יבנה כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:ברצוני לברר על ספרי הקומיקס של הסופר ה' אברהם אוחיון, שכידוע רבים מילדי ישראל הוגים על הספרים היוצאים בעשרות עשרות מדי תקופה,
ספרי מתח ודרמה, עלילה וכו' וכו'.
לפני כמה שבועות התפרסם בעיה"ת מודיעין עילית, מכתב נחרץ מאת הגרמ"מ קארפ שליט"א ובו כתב שיש בספרים הללו דברים שאינם מתאימים לרוח ישראל סבא, וליד המכתב הוצג צילום מתוך הספר כיצד ילד חרדי מתגייס לשב"כ, באומרו שהוא מציל את עם ישראל (ודבר זה מקעקע את האמונה הפשוטה והברורה כי אך ורק תורה מגנא ומצלא וכו').

אך הנה להפתעתי התפרסם מכתב נוסף מהגרמ"מ שליט"א ובו כתוב שמכחיש כי כתב את המכתב הראשון, ושאין לו עסק עם ספרי קומיקס וכו'.

אין לי את שני המכתבים הללו, כך שלא אוכל להעלותם לפורום, אבל כל היודע פרטים בנושא - אשמח שיכתוב בצורה זהירה, עניינית, ללא לשה"ר וכדומה.

https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp ... rum_id=771


אני חסום ע"י אתרוג, כך שהקישורית לא נפתחת לי.
אודה לכם אם תוכלו להוריד או להעתיק וכל כה"ג, כדי שאוכל לראות מה יש שם..

ייש"כ
whatsapp-image-2020-02-19-at-13-23-12-2-620x931.jpeg

לא הצלחתי להכניס את התמונה לשורה בלי להראות את התמונה.


ייש"כ על העלאת המכתב.
כפי הנראה מכתב זה הוא הנכון, שכן המכתב השני התפרסם מוקלד ורק חתימה של הרב קארפ תחתיו,
וכל הבקי בכת"י של הרב קארפ (אני אחד מהם) רואה בבירור שהמכתב הראשון (נגד הספר) הוא הוא מכתב ידו,
וכנראה שאחד זייף בשם הרב קארפ מכתב הכחשה, רח"ל

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים שמן הראוי לא ללמוד בהם

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 31, 2020 10:36 pm

שאלות הקשורות לנושא: יש ספרים רבים שמחבריהם ידועים כאינשי דלא מעלי ואפילו אם ספריהם טובים או מועילים עדיף לא להשתמש בהם בפרט אם יש תחליף. אך מה הדין כאשר יש ספר המורכב מכמה מאמרים של מחברים שונים ורק אחד או שניים מהם ידועים כך? האם זה פוסל את כל הספר? האם ראוי לחתוך את אותם מאמרים? האם צריך לשים את הדפים בשמות (או בכלל ספרים שאינם ראויים)?
ושאלה יותר מורכבת: מה עם זו עבודת צוות ומתברר שאחד מהמשתתפים הוא אדם בלתי ראוי מבחינה כלשהיא, האם זה פוסל את כל העבודה?

שיף
הודעות: 2268
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי שיף » ד' אפריל 01, 2020 4:51 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:
יבנה כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:
יבנה כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:ברצוני לברר על ספרי הקומיקס של הסופר ה' אברהם אוחיון, שכידוע רבים מילדי ישראל הוגים על הספרים היוצאים בעשרות עשרות מדי תקופה,
ספרי מתח ודרמה, עלילה וכו' וכו'.
לפני כמה שבועות התפרסם בעיה"ת מודיעין עילית, מכתב נחרץ מאת הגרמ"מ קארפ שליט"א ובו כתב שיש בספרים הללו דברים שאינם מתאימים לרוח ישראל סבא
אך הנה להפתעתי התפרסם מכתב נוסף מהגרמ"מ שליט"א ובו כתוב שמכחיש כי כתב את המכתב הראשון, ושאין לו עסק עם ספרי קומיקס וכו'.
אין לי את שני המכתבים הללו, כך שלא אוכל להעלותם לפורום, אבל כל היודע פרטים בנושא - אשמח שיכתוב בצורה זהירה, עניינית, ללא לשה"ר וכדומה.

כפי הנראה מכתב זה הוא הנכון, שכן המכתב השני התפרסם מוקלד ורק חתימה של הרב קארפ תחתיו,
וכל הבקי בכת"י של הרב קארפ (אני אחד מהם) רואה בבירור שהמכתב הראשון (נגד הספר) הוא הוא מכתב ידו,
וכנראה שאחד זייף בשם הרב קארפ מכתב הכחשה, רח"ל

שני המכתבים אמיתיים ואי"כ שום זיוף
הרב קארפ לא כתב הכחשה על המכתב הראשון הוא כתב שהטעו אותו בקשר לכל ספרי אוחיון ואח"כ הוא שמע שאוחיון תיקן עמודים מסוימים באלבום וגם שמע שמתיעץ עם רבנים בכל דבריו וע"כ הוא חוזר בו
היה במכתב השני מצורף התיקונים עם התנצלות הסופר

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים שמן הראוי לא ללמוד בהם

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' אפריל 01, 2020 6:01 pm

קישור לספר דת הציונות השנוי במחלוקת
viewtopic.php?f=7&t=45793&start=200#p610709

ועוד קישור לאשכול מה לעשות בספרי ת"ח שסרח
viewtopic.php?f=51&t=42917&start=40&hilit
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ד' אפריל 01, 2020 6:04 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים ופסולים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' אפריל 01, 2020 6:02 pm

שיף כתב:שני המכתבים אמיתיים ואי"כ שום זיוף
הרב קארפ לא כתב הכחשה על המכתב הראשון הוא כתב שהטעו אותו בקשר לכל ספרי אוחיון ואח"כ הוא שמע שאוחיון תיקן עמודים מסוימים באלבום וגם שמע שמתיעץ עם רבנים בכל דבריו וע"כ הוא חוזר בו
היה במכתב השני מצורף התיקונים עם התנצלות הסופר


ייש"כ על ההבהרה הנחוצה

שייף נפיק
הודעות: 2501
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: אשכול לבירור ספרים שמן הראוי לא ללמוד בהם

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' אפריל 07, 2020 2:57 am

אם דיברתם מספרי הקומיקס - ישנם ספרי מתח ''חרדיים'' סדרה בשם מרגלים ללא גבולות או משהו בדומה לזה, הספרים מלאים וגדושים ברציחות וגניבות - כמובן - הכל לצורך הצלה וכו'... (לבושתי קראתי חלק מהם)
אוי לנ‏ו שזה הספרות החרדית!! חילוני קלאסי (ב''ה חוץ מפריצות) בתחפושת חרדית תואמת.
ומי שעינים לו יחוס על טהרת נפשות ילדיו.

שייף נפיק
הודעות: 2501
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

זווית ראייה מענינת על הבעיה בקריאת ספרים בעיתיים

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' אפריל 07, 2020 3:01 am

ונהירנא כד הוינא טליא הזהירני אאמו''ר שיחי' בקריאת ספרים לא טובים ואמר דבר מענין, שספר לא טוב יכול להשפיע הרבה הרבה יותר מהשפעות אחרות, כמו שמע, או אפילו סרט, כיון שבספר הדברים כתובים בצורה לא צבעונית ומוחשית, והאדם מדמיין ומחייה את הדברים לפי המציאות שהוא מכיר או מדמיין, והחוייה היא חזקה ואישית. מי שקצת מתמצא יודע כמה זבל כתוב משפיע לרעה. ודי בזה.

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: זווית ראייה מענינת על הבעיה בקריאת ספרים בעיתיים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' אפריל 07, 2020 6:21 pm

שייף נפיק כתב:ונהירנא כד הוינא טליא הזהירני אאמו''ר שיחי' בקריאת ספרים לא טובים ואמר דבר מענין, שספר לא טוב יכול להשפיע הרבה הרבה יותר מהשפעות אחרות, כמו שמע, או אפילו סרט, כיון שבספר הדברים כתובים בצורה לא צבעונית ומוחשית, והאדם מדמיין ומחייה את הדברים לפי המציאות שהוא מכיר או מדמיין, והחוייה היא חזקה ואישית. מי שקצת מתמצא יודע כמה זבל כתוב משפיע לרעה. ודי בזה.

אז דבריך לא נאמרו על הקומיקס שבהם הכל מצוייר ולא משאיר הרבה לדמיון. אז מענין מי נותן הסכמה לספרים אלו? מדוע הצוות שעומד מאחריהם כולל המו"ל סבור שהציבור החרדי יקנה אותם? אם החנויות החרדיות מוכרים - משמע יש קונים... האם יש הורה הסובר שיש איזה ערך כלשהו לספרי הקומיקס? ולבסוף, ספרים אלו לא זולים, מנין התקציב לדברי מותרות אלו? והמו"ל כמובן עושה זאת בהמשכים כך שצריך לקנות את כולם...

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים ומחברים בעייתיים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' אפריל 17, 2020 6:50 pm

בספר לצדדין קתני ח"א עמ' ס"ח הכולל הערותיו של הרב שאול אלתר לספרים שונים מובא הקטע הקצר הזה על ספר תולדות אדם - תולדות ר' שלמה זלמן מווילנא תלמיד הגר"א ואחי רב חיים מוולוזין. "כבר נודע שאינו ממנו, ולאו מר בריה דרב אשי חתים עליה, אלא סופר א' שכתב תולדותיו, ויש לפקפק גם בישרותו וגם ביראתו. ואכמ"ל."
וראו אף באשכול זה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=25344&hilit
דרך אגב יש ספר בשם הארז מוילנא שהוא ליקוט מהספר הנ"ל ע"י ר' ניסן זק"ש.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ו' אפריל 17, 2020 6:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 433
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' אפריל 19, 2020 1:09 pm

כתבתי מאמר מסוים, והבאתי מדברי ספר "רפאל המלאך" - לבעמח"ס ידות נדרים עמ"ס נדרים, תרס"ב, להג"ר יהודה יודל ראזענעברג זצ"ל [שהוסמך לרבנות ע"י התורת חסד מלובלין, המאיר עיני חכמים מאוסטרובצה, הג"ר שמואל זנוויל קלפפיש זצ"ל – ראב"ד וורשא, שהח"ח ביקש ממנו הסכמה למשנ"ב], והי' רב בלודז', טרלה, ווארשא, ולאח"מ בטורונטו ומונטריאול.

וקיבלתי הערה מחכם מופלג ומפורסם (הבקי מאד במחקרים תורניים וכו'), בזה"ל: "רפאל המלאך של רוזנברג זה לאו מרא דסמכא, ראה מה שפרסמנו עליו ומעלליו בצפונות הרצו"ב, בשם הגאון רבי שלמה פישר ורבי שמואל אשכנזי, ולכן איני חושב שראוי להביא דבר משונה זה, שבוודאי פרי דמיונו, כמו נפלאות המהר"ל".

ידוע לחו"ר משהו בזה?

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' אפריל 19, 2020 3:21 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:כתבתי מאמר מסוים, והבאתי מדברי ספר "רפאל המלאך" - לבעמח"ס ידות נדרים עמ"ס נדרים, תרס"ב, להג"ר יהודה יודל ראזענעברג זצ"ל [שהוסמך לרבנות ע"י התורת חסד מלובלין, המאיר עיני חכמים מאוסטרובצה, הג"ר שמואל זנוויל קלפפיש זצ"ל – ראב"ד וורשא, שהח"ח ביקש ממנו הסכמה למשנ"ב], והי' רב בלודז', טרלה, ווארשא, ולאח"מ בטורונטו ומונטריאול.

וקיבלתי הערה מחכם מופלג ומפורסם (הבקי מאד במחקרים תורניים וכו'), בזה"ל: "רפאל המלאך של רוזנברג זה לאו מרא דסמכא, ראה מה שפרסמנו עליו ומעלליו בצפונות הרצו"ב, בשם הגאון רבי שלמה פישר ורבי שמואל אשכנזי, ולכן איני חושב שראוי להביא דבר משונה זה, שבוודאי פרי דמיונו, כמו נפלאות המהר"ל".

ידוע לחו"ר משהו בזה?


viewtopic.php?f=7&t=13172&hilit=%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9D+%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%90%D7%92#p123079

וגם ההודעה הזאת
viewtopic.php?f=7&t=11240&p=106020&hilit=%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA+%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9D#p106020

גביר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי גביר » א' אפריל 19, 2020 8:21 pm

בברכה המשולשת כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:כתבתי מאמר מסוים, והבאתי מדברי ספר "רפאל המלאך" - לבעמח"ס ידות נדרים עמ"ס נדרים, תרס"ב, להג"ר יהודה יודל ראזענעברג זצ"ל [שהוסמך לרבנות ע"י התורת חסד מלובלין, המאיר עיני חכמים מאוסטרובצה, הג"ר שמואל זנוויל קלפפיש זצ"ל – ראב"ד וורשא, שהח"ח ביקש ממנו הסכמה למשנ"ב], והי' רב בלודז', טרלה, ווארשא, ולאח"מ בטורונטו ומונטריאול.

וקיבלתי הערה מחכם מופלג ומפורסם (הבקי מאד במחקרים תורניים וכו'), בזה"ל: "רפאל המלאך של רוזנברג זה לאו מרא דסמכא, ראה מה שפרסמנו עליו ומעלליו בצפונות הרצו"ב, בשם הגאון רבי שלמה פישר ורבי שמואל אשכנזי, ולכן איני חושב שראוי להביא דבר משונה זה, שבוודאי פרי דמיונו, כמו נפלאות המהר"ל".

ידוע לחו"ר משהו בזה?


viewtopic.php?f=7&t=13172&hilit=%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9D+%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%90%D7%92#p123079

וגם ההודעה הזאת
viewtopic.php?f=7&t=11240&p=106020&hilit=%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA+%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9D#p106020


שאלתי פעם את נינו של רבי יהודה רוזנברג, הרב יהושע מאגנס, מרבני ישיבת מרכז הרב, מה ראה תלמיד חכם מופלג כסבו הגדול לכתוב ספרים מסוג זה, והשיב לי שאף הוא אינו יודע להסביר זאת.

פלגינן
הודעות: 2972
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי פלגינן » א' אפריל 19, 2020 10:24 pm

פורסמה השבוע סקירה זו:
קבצים מצורפים
יודל רוזנברג.JPG
יודל רוזנברג.JPG (354.02 KiB) נצפה 1144 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' אפריל 19, 2020 10:59 pm

בשנת 2004 פרסם פרופסור שנייאר ליימן חוברת באנגלית על הרפתקאת המהר"ל מפראג בלונדון שחיבר ר' יודל רוזנברג ושם מנסה לתת הסבר כלשהו מדוע חיבר ספרים אלו ומציין שגם יוסף דן בספרו הסיפור החסידי עמ' 220 מנסה להסביר את התופעה.

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' אפריל 20, 2020 7:56 am

זאב ערבות כתב:בשנת 2004 פרסם פרופסור שנייאר ליימן חוברת באנגלית על הרפתקאת המהר"ל מפראג בלונדון שחיבר ר' יודל רוזנברג ושם מנסה לתת הסבר כלשהו מדוע חיבר ספרים אלו ומציין שגם יוסף דן בספרו הסיפור החסידי עמ' 220 מנסה להסביר את התופעה.


ייש"כ הרב זאב על ההפניה!
אגב, החוברת הנ"ל הובאה באשכול שציינתי לעיל.

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: אשכול לבירור ספרים בעייתיים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' אפריל 20, 2020 8:32 pm

ראו באשכול זה viewtopic.php?f=7&t=17983#p172115 על שמא יהודה פרידמן ובהודעה האחרונה בסופו.

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' אפריל 28, 2020 5:43 am

ששה סדרי משנה מפורשים ע"י חנוך אלבק. יש לעיין כאן viewtopic.php?f=4&t=2064 וכזכור לי יש בעיות הן עם הפירוש שסוטה לפעמים מהמקובל והן עם הגברא. האם למישהו יש מידע על כך? אחת הטענות נגד קהתי שהוא מצטט את אלבק כמה פעמים.
ויעויין בחלק זרעים בהערות לשביעית פ"ח מ"א שמציין לראובני בתרביץ שנה כג עמ' 61 שקורנית זה calamintha.

זאב ערבות
הודעות: 4522
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' מאי 21, 2020 11:39 pm

באוצר החכמה יש מהדורה של מדרש רבה מפורש בידי א. א. הלוי שכתב סדרת ספרים שבו הוא מנסה להוכיח שהרבה מהאגדתא בתלמוד לקוחה מהמיתולוגיה היוונית. האם ידוע משהו עליו?

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' מאי 22, 2020 2:21 pm

זאב ערבות כתב:באוצר החכמה יש מהדורה של מדרש רבה מפורש בידי א. א. הלוי שכתב סדרת ספרים שבו הוא מנסה להוכיח שהרבה מהאגדתא בתלמוד לקוחה מהמיתולוגיה היוונית. האם ידוע משהו עליו?


ערכו במכלול
https://www.hamichlol.org.il/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%99

לא הצלחתי להבין מהערך אם שנה ופרש לגמרי או שנשאר שומר מצוות.

לכשיבקע
הודעות: 33
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: זווית ראייה מענינת על הבעיה בקריאת ספרים בעיתיים

הודעהעל ידי לכשיבקע » ש' מאי 23, 2020 11:52 pm

זאב ערבות כתב:
שייף נפיק כתב:ונהירנא כד הוינא טליא הזהירני אאמו''ר שיחי' בקריאת ספרים לא טובים ואמר דבר מענין, שספר לא טוב יכול להשפיע הרבה הרבה יותר מהשפעות אחרות, כמו שמע, או אפילו סרט, כיון שבספר הדברים כתובים בצורה לא צבעונית ומוחשית, והאדם מדמיין ומחייה את הדברים לפי המציאות שהוא מכיר או מדמיין, והחוייה היא חזקה ואישית. מי שקצת מתמצא יודע כמה זבל כתוב משפיע לרעה. ודי בזה.

אז דבריך לא נאמרו על הקומיקס שבהם הכל מצוייר ולא משאיר הרבה לדמיון. אז מענין מי נותן הסכמה לספרים אלו? מדוע הצוות שעומד מאחריהם כולל המו"ל סבור שהציבור החרדי יקנה אותם? אם החנויות החרדיות מוכרים - משמע יש קונים... האם יש הורה הסובר שיש איזה ערך כלשהו לספרי הקומיקס? ולבסוף, ספרים אלו לא זולים, מנין התקציב לדברי מותרות אלו? והמו"ל כמובן עושה זאת בהמשכים כך שצריך לקנות את כולם...



יש להעיר (סליחה אם אינו שייך לכאן) על אודות ה'קומיקסי השואה 'היוצאים לאחרונה, המתארים את השואה האיומה כסיפור מתח ודרמה, ולא כראוי.
האם עדיף כך מאשר שלא יידעו כלום או שזו סברה ששייכת על ספר בעייתי שיש בו תועלת כלשהי? אינני יודע.

שלום
הודעות: 104
הצטרף: ו' מאי 21, 2010 12:12 pm

Re: בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי שלום » א' מאי 24, 2020 8:50 pm

זאב ערבות כתב:ששה סדרי משנה מפורשים ע"י חנוך אלבק. יש לעיין כאן viewtopic.php?f=4&t=2064 וכזכור לי יש בעיות הן עם הפירוש שסוטה לפעמים מהמקובל והן עם הגברא. האם למישהו יש מידע על כך? אחת הטענות נגד קהתי שהוא מצטט את אלבק כמה פעמים.
ויעויין בחלק זרעים בהערות לשביעית פ"ח מ"א שמציין לראובני בתרביץ שנה כג עמ' 61 שקורנית זה calamintha.

אכן אלבק סוטה מהמקובל וכלל לא מחוייב לפרשנות המשנה ע"פ התלמודים. דא עקא שרבים מגדולי ישראל פירשו גם הם כך. כידוע.

גיזונטע קאפ
הודעות: 362
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: אשכול לבירור ספרים ומחברים בעייתיים

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ב' מאי 25, 2020 9:29 am

זאב ערבות כתב:בספר לצדדין קתני ח"א עמ' ס"ח הכולל הערותיו של הרב שאול אלתר לספרים שונים מובא הקטע הקצר הזה על ספר תולדות אדם - תולדות ר' שלמה זלמן מווילנא תלמיד הגר"א ואחי רב חיים מוולוזין. "כבר נודע שאינו ממנו, ולאו מר בריה דרב אשי חתים עליה, אלא סופר א' שכתב תולדותיו, ויש לפקפק גם בישרותו וגם ביראתו. ואכמ"ל."
וראו אף באשכול זה viewtopic.php?f=7&t=25344&hilit
דרך אגב יש ספר בשם הארז מוילנא שהוא ליקוט מהספר הנ"ל ע"י ר' ניסן זק"ש.

רעק"א מצטט אותו ביור"ד סימן רפ"ג

גיזונטע קאפ
הודעות: 362
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: בירור כשרות ספרים וסופרים

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ב' מאי 25, 2020 9:38 am

שלום כתב:דא עקא שרבים מגדולי ישראל פירשו גם הם כך. כידוע.

מי הם הרבים?
הגר"א עשה זאת לעיתים נדירות, מי עוד?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 71 אורחים