מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סכנה להורינו. קורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
יוצא פוניבז'
הודעות: 1139
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ג' מרץ 17, 2020 7:34 pm

דעת ותבונה כתב:אצל מו"ר הגרא"י סולובייציק היום יום שלישי, שיעור כרגיל!

ידועה ההלצה על הבריסקע'ר שהגיע לביתו בא' מהתע"צ ואמר לאשתו שתכין לו ארוחת בוקר ושאלה אותו, "עכשיו צום"? וענה לה שהוא מחמיר בפיקו"נ, וכשאמרה לו שהארוחה מוכנה הגיע למטבח וראה שתי צלחות, "מה זה" שאל אותה, וענתה לו "אחת בשבילך ואחת בשבילי", ענה לה "להחמיר אני יכול רק על עצמי ולא על אחרים"...

מכאן
viewtopic.php?f=17&t=40968&p=487164&hilit=%D7%AA%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%A0%D7%A4%D7%A9#p470595

יקים
הודעות: 484
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יקים » ג' מרץ 17, 2020 7:43 pm

הגזימו לכל הדעות.
עד מתי יעשו את מרן הגרח"ק ללעג ולקלס???
כוונתי לצינתוק שהתקבל כעת מאת ועד הרבנים לעניני צדקה.
בושה וחרפה!!!
קבצים מצורפים
ועד הרבנים קורונה.mp3
(887.35 KiB) הורד 112 פעמים
נערך לאחרונה על ידי יקים ב ג' מרץ 17, 2020 7:47 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוטר הכרמים
הודעות: 7023
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מרץ 17, 2020 7:45 pm

סוף סוף רואים ושומעים את ההבחנה הכל כך מתבקשת שמבוגרים יותר וקבוצות סיכון יחמירו יותר בהוראות.
ולאט לאט נראה כי הציבור גם הפנימו את רצינות המצב.

שש ושמח
הודעות: 1211
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שש ושמח » ג' מרץ 17, 2020 8:14 pm

סטיה קטנה מנושא האשכול:
כמה וכמה כותבים כאן כתבו שהוראות משרד הבריאות במדינה מחייבות מצד עצמם, ואף אם אינם חכמים יותר מרופאים שבמדינות אחרות, משום שאין לנו סמכות אחרת, וא"א להנהיג העולם בלי סמכות מחייבת. [וגם אני הקטן הסכמתי לעיקר הסברא אלא שטענתי שאפשר להציע הנתונים לפני הרבנים והם הסמכות המחייבת. ואדגיש שוב שלא טענתי כלל שיש לזלזל בהנחיות השמירה המתפרסמות ואדרבא יתכן שיש להחמיר יותר]
ומכאן נלמד גם למילי דשמיא, שכמעט לכל אחד יש תחושה לפעמים שהוא מבין יותר טוב מהרבנים וכו', אבל עלינו לזכור שגם לו יצוייר שהדבר אמת, הרי עלינו לציית להוראות למען שמירת נפשינו, משום שא"א שלא תהיה סמכות מחייבת. ובהרבה מקרים מי שמיקל לעצמו הוא מדביק אחרים בנגיפי קרירות ביר"ש, ושיעורי ההדבקה בזה לפעמים גבוהים משיעורי ההדבקה בקורונה.

חרסון
הודעות: 788
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חרסון » ג' מרץ 17, 2020 8:42 pm

ר' זלמן (ב"ר לוי לרפוא"ש) גולדשטיין על המצב בקראון הייטס:
https://chabad.info/video/news-video/co ... eo/589724/

תוכן
הודעות: 5101
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ג' מרץ 17, 2020 8:48 pm

שש ושמח כתב:סטיה קטנה מנושא האשכול:
כמה וכמה כותבים כאן כתבו שהוראות משרד הבריאות במדינה מחייבות מצד עצמם, ואף אם אינם חכמים יותר מרופאים שבמדינות אחרות, משום שאין לנו סמכות אחרת, וא"א להנהיג העולם בלי סמכות מחייבת. [וגם אני הקטן הסכמתי לעיקר הסברא אלא שטענתי שאפשר להציע הנתונים לפני הרבנים והם הסמכות המחייבת. ואדגיש שוב שלא טענתי כלל שיש לזלזל בהנחיות השמירה המתפרסמות ואדרבא יתכן שיש להחמיר יותר]
ומכאן נלמד גם למילי דשמיא, שכמעט לכל אחד יש תחושה לפעמים שהוא מבין יותר טוב מהרבנים וכו', אבל עלינו לזכור שגם לו יצוייר שהדבר אמת, הרי עלינו לציית להוראות למען שמירת נפשינו, משום שא"א שלא תהיה סמכות מחייבת. ובהרבה מקרים מי שמיקל לעצמו הוא מדביק אחרים בנגיפי קרירות ביר"ש, ושיעורי ההדבקה בזה לפעמים גבוהים משיעורי ההדבקה בקורונה.


אולי הקב"ה שלח את הקורונה רק בשביל הפוסט הזה.

זאב ערבות
הודעות: 5226
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 17, 2020 9:03 pm

שש ושמח כתב:סטיה קטנה מנושא האשכול:
כמה וכמה כותבים כאן כתבו שהוראות משרד הבריאות במדינה מחייבות מצד עצמם, ואף אם אינם חכמים יותר מרופאים שבמדינות אחרות, משום שאין לנו סמכות אחרת, וא"א להנהיג העולם בלי סמכות מחייבת. [וגם אני הקטן הסכמתי לעיקר הסברא אלא שטענתי שאפשר להציע הנתונים לפני הרבנים והם הסמכות המחייבת. ואדגיש שוב שלא טענתי כלל שיש לזלזל בהנחיות השמירה המתפרסמות ואדרבא יתכן שיש להחמיר יותר]
ומכאן נלמד גם למילי דשמיא, שכמעט לכל אחד יש תחושה לפעמים שהוא מבין יותר טוב מהרבנים וכו', אבל עלינו לזכור שגם לו יצוייר שהדבר אמת, הרי עלינו לציית להוראות למען שמירת נפשינו, משום שא"א שלא תהיה סמכות מחייבת. ובהרבה מקרים מי שמיקל לעצמו הוא מדביק אחרים בנגיפי קרירות ביר"ש, ושיעורי ההדבקה בזה לפעמים גבוהים משיעורי ההדבקה בקורונה.

זאת אומרת שלמרות שיש פסוק מפורש ורפא ירפא - אין לרופאים דעה משלהם וצריכים להיוועץ בכל ענין רפואי עם הרבנים? מה מקנה להם סמכות מחייבת בעניני רפואה? ניחא הרב הוא גם רופא כהרמב"ם, אך אתה אינך מחלק וכאילו כל אחד המתקרא רב הוא סמכות מחייבת בעניני רפואה? הנה אתה רואה שאפילו הוראתו המקורית של הגרח"ק לא לסגור את הישיבות לא התקבלה כסמכות מחייבת. אז אולי תאמר שהסמכות המחייבת הם העסקנים... האמנם?
ובקשר למה שאתה כותב במילי דשמיא, לכל אחד יש רב שהוא צריך לציית לו שכן לא כל דעות הרבנים שוות, ולמשל רבו של אחד יורה לו להצביע בבחירות ורבו של השני יאמר לו שאסור להצביע, אז לאיזו סמכות מחייבת אתה מתכוין (ראה לעיל את הוראת ר"י בריסק), ואלו שלא מצייתים לו ולא באים לשיעור לדבריך תגרם קרירות ביראת שמים שלהם?
ולדברי תוכן שאולי הקב"ה שלח את הקורונה רק בשביל הפוסט הזה, אומר שהם דברי ההבל הגדולים ביותר בפורום מאז יום היווסדו.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ג' מרץ 17, 2020 9:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יבנה
הודעות: 2026
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יבנה » ג' מרץ 17, 2020 9:19 pm

הרואה כתב:בבריטניה שינו את הנהלים אתמול בערב, אחרי שנוכחו לגלות שהתיאוריה שלהם קרסה.
לתשומת לב כל הרוצחים הפוטנציאליים.

כמבואר במאמרים אלו [באנגלית], שועדת הרופאים המייעצת לממשלה יצאו נגד מה שעשו עד עכשיו, ואף הממשלה חזרה בה https://www.technologyreview.com/f/6153 ... 0000-dead/
וכאן https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf

יבנה
הודעות: 2026
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יבנה » ג' מרץ 17, 2020 9:29 pm

נוטר הכרמים כתב:סוף סוף רואים ושומעים את ההבחנה הכל כך מתבקשת שמבוגרים יותר וקבוצות סיכון יחמירו יותר בהוראות.
ולאט לאט נראה כי הציבור גם הפנימו את רצינות המצב.

כאן viewtopic.php?f=73&t=49640&p=607862#p605713 סעיף 9 מופיע ההנחיה הזאת כבר מלפני 11 יום, ובניגוד לדבריך כמה פעמים.

אבני גזית
הודעות: 854
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אבני גזית » ג' מרץ 17, 2020 10:29 pm

הרואה כתב:חשבתי לתת דוגמא להמחשה על חובת הזהירות:

נצייר 4 תרחישים, שבכולם יש 200 חולים ביום הראשון שטרם אובחנו או בודדו, והשאלה כמה יחלו אחרי עשרה ימים:

1. נניח שכל חולה קורונה מקפיד במידת האפשר על הוראות משרד הבריאות, ובכך מדביק בממוצע רק אדם אחד כל שלשה ימים.
2. נניח שמקפידים פחות, אבל עדיין מקפידים קצת, ובכך כל חולה מדביק אדם אחד ביום.
3. נניח שמקפידים עוד פחות, וכל חולה מדביק שני אנשים ביום.
4. נניח שלא מקפידים בכלל וכל חולה מדביק שלשה אנשים ביום.

אחרי עשרה ימים:

במקרה הראשון יהיו 3540 חולים.
במקרה השני יהיו 204,800 חולים.
במקרה השלישי יהיו 11,809,800 חולים.
במקרה הרביעי יהיו 209,715,200 חולים.

החישוב הוא בהנחה שהחולים לא אובחנו ובודדו עד לסיום העשרה ימים, דבר שאינו הגיוני במציאות, ועל כן המספרים האמיתיים נמוכים יותר משמעותית.
מצד שני החישוב לא לוקח בחשבון את אחוזי התמותה שחלילה יעלו משמעותית ככל שמספר החולים יגדל.
ועל כן מורכב לחשב כמה אנשים ימותו באופן ריאלי. בכל אופן להמחשה עקרונית של המושג ריבית דריבית זה נכון.
אם הייתי יכול לצייר פה גרף - זה היה יותר משכנע את אלו שצריכים לראות בעין (קבוצת הסיכון הגדולה).



אוסיף עוד, בפנים אחרות;

בהונג קונג הקורונה התפרצה לפני כחמישים יום.

לפי הסטטיסטיקה אמורים היו למות שם אלפים. בפועל לא מת שם אף אחד.

בעצם, יש שם רק 140 חולים. חלקם הבריאו ושוחררו.

שליח חב"ד במקום, בסרטון שהופץ ממנו, מסביר שהעם הזה ממושמע להוראות הממשלה עד מוות. כמעט אין אדם ללא מסכה. אין מונית בלי בקבוק ג'ל לחיטוי ידיים. אנשים לא מתקרבים ולא מתקהלים. מחטאים ידיים עשרות פעמים ביום. אז המחלה לא מתקדמת שם.

וכל מילה מיותרת.

אבני גזית
הודעות: 854
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אבני גזית » ג' מרץ 17, 2020 10:30 pm

יבנה כתב:
נוטר הכרמים כתב:סוף סוף רואים ושומעים את ההבחנה הכל כך מתבקשת שמבוגרים יותר וקבוצות סיכון יחמירו יותר בהוראות.
ולאט לאט נראה כי הציבור גם הפנימו את רצינות המצב.

כאן https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 62#p605713 סעיף 9 מופיע ההנחיה הזאת כבר מלפני 11 יום, ובניגוד לדבריך כמה פעמים.


הוא מתכוון להטמעה בציבור.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 489
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 17, 2020 10:33 pm

והנה הקישור לגבי הונג קונג

https://www.hidabroot.org/article/1136099

נוטר הכרמים
הודעות: 7023
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מרץ 17, 2020 10:45 pm

אבני גזית כתב:
יבנה כתב:
נוטר הכרמים כתב:סוף סוף רואים ושומעים את ההבחנה הכל כך מתבקשת שמבוגרים יותר וקבוצות סיכון יחמירו יותר בהוראות.
ולאט לאט נראה כי הציבור גם הפנימו את רצינות המצב.

כאן viewtopic.php?f=73&t=49640&p=607862#p605713 סעיף 9 מופיע ההנחיה הזאת כבר מלפני 11 יום, ובניגוד לדבריך כמה פעמים.


הוא מתכוון להטמעה בציבור.

אכן כן. מבחינתי ההוראות לציבור הם אלו המפורסמות על לוחות המודעות ובעיתונים באותיות ענק צבעוניות. בכל אלו לא ראיתי הדגשה ברורה ונהלים אחרים ביחס לאולוסיה בסיכון גבוה. את התמיהה הזו יצא לי לשמוע מרבים ביממות האחרונות.

כולי תקוה, שהציבור לאט לאט מפנים שהעסק הוא רציני בהחלט, וגם אם ההיסטריה פה ושם מוגזמת, יש להתייחס להוראות בכובד ראש,
ובודאי שאיפה שלא מוכרחים ממש - נזהרים מאוד.

אני לא מכיר הרבה חרדים שמקפידים וסופרים רק עד עשר במניני התפילות, ואני יכול להכיל את זה,
אך מאידך, לראות אנשים הולכים למנינים עמוסים וגדושים באיצקוביץ בגלל הרגל, כאשר 'איכא דרכא אחרינא' זה מרגיז.

זאב ערבות
הודעות: 5226
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 17, 2020 11:13 pm

קונטרס הלכות הקורונה - זהירות ושמירה מהמחלה
קבצים מצורפים
הלכות הקורונה.pdf
(1.93 MiB) הורד 97 פעמים

פלוריש
הודעות: 1198
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי פלוריש » ג' מרץ 17, 2020 11:44 pm

שני דברים חסרים לי באשכול הזה:
דבריו של "אוצר החכמה", שלצערנו יצא לחופשה מן הפורום,
ודברי "עושה חיל" בשם אביו, הרב והרופא

לענין
הודעות: 3003
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לענין » ג' מרץ 17, 2020 11:47 pm

פלוריש כתב:שני דברים חסרים לי באשכול הזה:
דבריו של "אוצר החכמה", שלצערנו יצא לחופשה מן הפורום,
ודברי "עושה חיל" בשם אביו, הרב והרופא


אלו דברי הבן, ומן הסתם יפה ממנו כח אביו.
viewtopic.php?f=73&t=49762&start=160#p607637

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 546
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' מרץ 18, 2020 12:13 am

תוכן כתב:
שש ושמח כתב:סטיה קטנה מנושא האשכול:
כמה וכמה כותבים כאן כתבו שהוראות משרד הבריאות במדינה מחייבות מצד עצמם, ואף אם אינם חכמים יותר מרופאים שבמדינות אחרות, משום שאין לנו סמכות אחרת, וא"א להנהיג העולם בלי סמכות מחייבת. [וגם אני הקטן הסכמתי לעיקר הסברא אלא שטענתי שאפשר להציע הנתונים לפני הרבנים והם הסמכות המחייבת. ואדגיש שוב שלא טענתי כלל שיש לזלזל בהנחיות השמירה המתפרסמות ואדרבא יתכן שיש להחמיר יותר]
ומכאן נלמד גם למילי דשמיא, שכמעט לכל אחד יש תחושה לפעמים שהוא מבין יותר טוב מהרבנים וכו', אבל עלינו לזכור שגם לו יצוייר שהדבר אמת, הרי עלינו לציית להוראות למען שמירת נפשינו, משום שא"א שלא תהיה סמכות מחייבת. ובהרבה מקרים מי שמיקל לעצמו הוא מדביק אחרים בנגיפי קרירות ביר"ש, ושיעורי ההדבקה בזה לפעמים גבוהים משיעורי ההדבקה בקורונה.


אולי הקב"ה שלח את הקורונה רק בשביל הפוסט הזה.


"קורונה - קירורנה", לא להתקרר בירא"ש!

יואל שילה
הודעות: 1257
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יואל שילה » ד' מרץ 18, 2020 12:38 am

קיבלתי
"אל תגעו במשיחי"
אביגדור ליברמן מה רצית? תראה מה קיבלת!!!
לימודי ליבה--- מערכת החינוך מושבתת,850000 תלמידים בבית! אבל רק בחיידרים יש עשרות ילדים שממשיכים ללמוד.
תחבורה בשבת---- כל התחבורה מושבתת, בטלו היום 270 קווי אוטובוס!
נישואי תערובת--- אין חתונות וגני אירועים עומדים שוממים! רק החרדים מתחתנים- אמנם בגגות ובדירות אבל יש חתונות!!!
גיוס חדרים לצהל--- צמצום מחנות צבאיות ועולם הישיבות עומד על תילו!
נשאר לנו רק להתחזק ולהתפלל לביאת משיח צדקנו במהרה!!!



השבתי
כמה קל להאשים את השייגץ הזה
אולי זה נכון, אבל אותנו זה לא מקדם
ניתן לכתוב מעט אחרת
חמדת את השטעלע של השני - כעת מעניין אותך רק לחיות, ומצידך שהשני יקח את האחריות
שרפת את הזמן על נייעס - כעת גם ללמוד אתה לא מסוגל
לא שילמת בזמן לבעלי מקצוע או לעובדים שלך - כעת אתה חרד על הפרנסה שלך
הקלת פה ושם לאכול במקומות מפוקפקים - כעת אתה ירא אם בפסח בכלל תוכל לאכול מצות
הפריעו לך ילדי השכן לספסל בבית הכנסת - כעת אתה מתפלל בבית

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 1:15 am

יוצא פוניבז' כתב:
דעת ותבונה כתב:אצל מו"ר הגרא"י סולובייציק היום יום שלישי, שיעור כרגיל!

ידועה ההלצה על הבריסקע'ר שהגיע לביתו בא' מהתע"צ ואמר לאשתו שתכין לו ארוחת בוקר ושאלה אותו, "עכשיו צום"? וענה לה שהוא מחמיר בפיקו"נ, וכשאמרה לו שהארוחה מוכנה הגיע למטבח וראה שתי צלחות, "מה זה" שאל אותה, וענתה לו "אחת בשבילך ואחת בשבילי", ענה לה "להחמיר אני יכול רק על עצמי ולא על אחרים"...

מכאן
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... A9#p470595

אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק. אין כמו בית בריסק, כהגרי"ז ואביו הגר"ח לציית לד' רופאים כהלמ"ס. חמש מאות שנה, כמעט שום מורה לא פסק כמו המ"מ עד הגר"ח. הגרי"ז היה ממלא את הוראות רופאו כמו היה אדמו"ר. (כשנסע למרחצאות בשוויץ, הביא עמו מד חום למדוד בעצמו את מידות החום של המים אם הם כהמלצת רופאו...). הזלזול בהוראות לא מגיע מאיזו שיטה חדשה בעניני בטחון, וגם אין כאן כמובן איזה גילוי של מעיין של מסירות נפש לתורה. אלא על הכל חופף רוח של ליצנות וציניות כמיטב המסורת. החלל הראשון שיפול באזור, והכל שם יתרוקן ברגע. כל המאמרים והמשלים גם יתפוגגו בהתאם. בריסק זו לא נובהרדוק. היא לא היתה כך מעולם, ובטח שלא היום.

דעת ותבונה
הודעות: 224
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' מרץ 18, 2020 1:36 am

חבל על הציניות, הרי כו"ע מודו שאדם כמוהו בודאי חרד הרבה יותר מאדם רגיל על בריאותו, ומ"מ החליט בנפשו כי ת"ת דרבים שאני ותורה מגנא ומצלא.

זה מזכיר לי את המעשה בר' שלום שבדרון ז"ל, שתוך כדי שיחתו בהיכל זכרון משה הכריז בפאתוס: 'רבוש"ע, אינני רוצה להיות עשיר!' לאחר הדרשה ניגש אליו חד מליצני ירושלים, ואמר לו: 'ר' שלום, אינני מאמין לך!'. לאחר ההלם הראשוני התעשת ר' שלום והשיב לחצוף: בסדר, אם כך הבה תעמוד כאן ותכריז כמוני - תאמר לקב"ה שאינך רוצה להיות עשיר! ההוא החל לגמגם בכל מיני טצדקי... אמר לו ר' שלום: 'ואני, לא מפחד לומר! אני אומר שוב, רבוש"ע אינני רוצה להיות עשיר'...

כלומר, בא נראה אחד מאיתנו שמסכים להסתכן בשביל ציניות כזו או אחרת...

וכה כתב מרן החסיד החת"ס דברים נוראים:
חתס.png
חתס.png (99.87 KiB) נצפה 2402 פעמים

חתס ...png
חתס ...png (59.52 KiB) נצפה 2402 פעמים
נערך לאחרונה על ידי דעת ותבונה ב ד' מרץ 18, 2020 1:45 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

חרסון
הודעות: 788
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חרסון » ד' מרץ 18, 2020 1:41 am

היום חשבתי לעצמי, בבחינת 'לו יצוייר'... אילו בימי חייו של הגרי"ז מתרחשת ובאה היתה מגיפה עולמית, בצורה ובאופן שסכנתה מתוחה הייתה על מקום משכנו - נקל לשער באיזו אימה וחרדה הייתה ההתייחסות אליה בביתו של הגרי"ז, וכמה הלכתא רברבתא ודקדוקים והנהגות ב'הלכות פיקוח נפש' וב'הלכות יותר צריך אדם שיזהר' נקבעים היו כמסמרות אצל תלמידיו וזרעו אחריו (במכ"ש מהנסיעה הק' לכיף ימא של ת"א, למשל) - ובדרך ממילא נותנים היו את אותותיהם בקרב הציבור כולו (כמו במקרים רבים). אילו זכינו...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 1:50 am

חרסון כתב:היום חשבתי לעצמי, בבחינת 'לו יצוייר'... אילו בימי חייו של הגרי"ז מתרחשת ובאה היתה מגיפה עולמית, בצורה ובאופן שסכנתה מתוחה הייתה על מקום משכנו - נקל לשער באיזו אימה וחרדה הייתה ההתייחסות אליה בביתו של הגרי"ז, וכמה הלכתא רברבתא ודקדוקים והנהגות ב'הלכות פיקוח נפש' וב'הלכות יותר צריך אדם שיזהר' נקבעים היו כמסמרות אצל תלמידיו וזרעו אחריו (במכ"ש מהנסיעה הק' לכיף ימא של ת"א, למשל) - ובדרך ממילא נותנים היו את אותותיהם בקרב הציבור כולו (כמו במקרים רבים). אילו זכינו...

כתבתי ברוח זו והדברים מיותרים אחרי דבריך הכנים.

פשוט וברור שאין כאן שום מסירות נפש ושום כלום, אלא חוסר אימון בטיב ההוראות של הרשויות. חוסר האימון הזה יכול להשתלשל מכמה מקומות. בטחון הוא לא אחד מהם.

דעת ותבונה
הודעות: 224
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' מרץ 18, 2020 1:54 am

איש_ספר כתב:פשוט וברור שאין כאן שום מסירות נפש ושום כלום, אלא חוסר אימון בטיב ההוראות של הרשויות. חוסר האימון הזה יכול להשתלשל מכמה מקומות. בטחון הוא לא אחד מהם.

במחילה וביותרת הכבוד למע"כ
'פשוט וברור'! מנין 'ברור'? ואעכו"כ מנין 'פשוט'?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 1:58 am

דעת ותבונה כתב:
איש_ספר כתב:פשוט וברור שאין כאן שום מסירות נפש ושום כלום, אלא חוסר אימון בטיב ההוראות של הרשויות. חוסר האימון הזה יכול להשתלשל מכמה מקומות. בטחון הוא לא אחד מהם.

במחילה וביותרת הכבוד למע"כ
'פשוט וברור'! מנין 'ברור'? ואעכו"כ מנין 'פשוט'?

לדידי פשוט. אם אתה מבקש לשכנע אותנו, ספר לנו על עובדה אחת (!) נוספת, אפשר גם מהגר"ח והגרי"ז, איך שביטלו הוראת של רופא במקום פיקו"נ (ואפי' לא דרבים!) כדי להרביץ תורה במקהלות.

דעת ותבונה
הודעות: 224
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' מרץ 18, 2020 2:04 am

כרגע לא קופץ לי משהו מקביל לגמרי.
רק אשאל שאלה אחת למע"כ: אילו היתה א"י נתונה להפגזה אירנית, ומאות אנשים היו נהרגים בכל יום ויום - האם מישהו מאיתנו היה מעז לחרף את נפשו ולצאת חוצה אל ההפצצות בכדי להשיג ד' מינים? ובכן: אנכי שמעתי מהגרא"י שסיפר אודות אביו הגרי"ד שנהג כן בשעת הפגזה איומה ונוראה, על פי הוראת אביו הגרי"ז. וכמדומה שהוסיף, כי הגרי"ז היה שרוי בשלוות נפש בכל אותו הזמן שהגרי"ד שוטט בחוצות, משום ד'שומר מצוה לא ידע רע'.

קרית מלך
הודעות: 513
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי קרית מלך » ד' מרץ 18, 2020 2:09 am

וכי אפשר לדמות פעולת יחיד שיודע בנפשו שמושלם במדת הבטחון לסיכון מאות מבנ"י שמניחים שאם משמיעים את השיעור כנראה שאין צורך לסמוך על הוראות הרשויות?

דעת ותבונה
הודעות: 224
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' מרץ 18, 2020 2:13 am

הרב אי"ס ביקש עובדה. וכמדומה שהעובדה ברורה.

לומר על הגרי"ד שהיה 'מושלם במידת הבטחון' בגיל 22, זה קצת הפרזה. כמדומה.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 489
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ד' מרץ 18, 2020 2:29 am

עומד יהודי, ת''ח ככל שיהיה ומזלזל במה שנוקטים כל התלמידי חכמים האחרים.
כל ההוראות הרשמיות של הרבנים הן בניגוד למה שאתה כותב, באיזו זכות הוא יכול לקחת לעצמו הוראה שנוגעת לכולם כאשר רובא דרובא נחלקים עליו.

ובמקום פיקו''נ וחילול ה' כאחד אין חולקין כבוד לרב

קרית מלך
הודעות: 513
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי קרית מלך » ד' מרץ 18, 2020 2:31 am

דעת ותבונה כתב:
קרית מלך כתב:
דעת ותבונה כתב:
איש_ספר כתב:
דעת ותבונה כתב:
איש_ספר כתב:פשוט וברור שאין כאן שום מסירות נפש ושום כלום, אלא חוסר אימון בטיב ההוראות של הרשויות. חוסר האימון הזה יכול להשתלשל מכמה מקומות. בטחון הוא לא אחד מהם.

במחילה וביותרת הכבוד למע"כ
'פשוט וברור'! מנין 'ברור'? ואעכו"כ מנין 'פשוט'?

לדידי פשוט. אם אתה מבקש לשכנע אותנו, ספר לנו על עובדה אחת (!) נוספת, אפשר גם מהגר"ח והגרי"ז, איך שביטלו הוראת של רופא במקום פיקו"נ (ואפי' לא דרבים!) כדי להרביץ תורה במקהלות.

כרגע לא קופץ לי משהו מקביל לגמרי.
רק אשאל שאלה אחת למע"כ: אילו היתה א"י נתונה להפגזה אירנית, ומאות אנשים היו נהרגים בכל יום ויום - האם מישהו מאיתנו היה מעז לחרף את נפשו ולצאת חוצה אל ההפצצות בכדי ליטול ד' מינים? ובכן: אנכי שמעתי מהגרא"י שסיפר אודות אביו הגרי"ד שנהג כן בשעת הפגזה איומה ונוראה, על פי הוראת אביו הגרי"ז. וכמדומה שהוסיף, כי הגרי"ז היה שרוי בשלוות נפש בכל אותו הזמן שהגרי"ד שוטט בחוצות, משום ד'שומר מצוה לא ידע רע'.


וכי אפשר לדמות פעולת יחיד שיודע בנפשו שמושלם במדת הבטחון לסיכון מאות מבנ"י שמניחים שאם משמיעים את השיעור כנראה שאין צורך לסמוך על הוראות הרשויות?

הרב אי"ס ביקש עובדה. וכמדומה שהעובדה ברורה.

לומר על הגרי"ד שהיה 'מושלם במידת הבטחון' בגיל 22, זה קצת הפרזה. כמדומה.

מה נעשה שלכאורה זו הדרך היחידה לתרץ את הקושיא איך התיר לו אביו להכניס עצמו לסכנת נפשות.

דעת ותבונה
הודעות: 224
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' מרץ 18, 2020 2:33 am

יעקב בורלשטיין כתב:עומד יהודי, ת''ח ככל שיהיה ומזלזל במה שנוקטים כל התלמידי חכמים האחרים.


נו באמת, אי אפשר לתפוס את החבל מארבעת קצותיו... כשהגרח"ק פסק את פסוקו בראשונה, שמענו היטב מה דעתך על פסקם של רבנים כאשר הם אינם מוצאים חן בעיניך... אז לבוא עכשיו ולצעוק שהת"ח פוסקים שלא כדבריו...
לא מתאים.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 489
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ד' מרץ 18, 2020 2:45 am

במחילה אתה כותב שטויות

ואסביר את עצמי בעברית צחה
כאשר רואים רב שעונה על שאלה ורואים שהשאלה לא הועלתה כראוי, אין שום משמעות למה שאותו רב יאמר, גדול ככל שיהיה. זהו!
מובן? או שצריך הסברים נוספים?
וזו בדיוק הסיבה שמאז יום שישי ומוצ''ש השתנו ההוראות של הרבנים דווקא בגלל שהשאלות נשאלו כראוי וממילא ניתנו תשובות אחרות.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 430
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ד' מרץ 18, 2020 3:04 am

דעת ותבונה כתב:
איש_ספר כתב:
דעת ותבונה כתב:
איש_ספר כתב:פשוט וברור שאין כאן שום מסירות נפש ושום כלום, אלא חוסר אימון בטיב ההוראות של הרשויות. חוסר האימון הזה יכול להשתלשל מכמה מקומות. בטחון הוא לא אחד מהם.

במחילה וביותרת הכבוד למע"כ
'פשוט וברור'! מנין 'ברור'? ואעכו"כ מנין 'פשוט'?

לדידי פשוט. אם אתה מבקש לשכנע אותנו, ספר לנו על עובדה אחת (!) נוספת, אפשר גם מהגר"ח והגרי"ז, איך שביטלו הוראת של רופא במקום פיקו"נ (ואפי' לא דרבים!) כדי להרביץ תורה במקהלות.

כרגע לא קופץ לי משהו מקביל לגמרי.
רק אשאל שאלה אחת למע"כ: אילו היתה א"י נתונה להפגזה אירנית, ומאות אנשים היו נהרגים בכל יום ויום - האם מישהו מאיתנו היה מעז לחרף את נפשו ולצאת חוצה אל ההפצצות בכדי להשיג ד' מינים? ובכן: אנכי שמעתי מהגרא"י שסיפר אודות אביו הגרי"ד שנהג כן בשעת הפגזה איומה ונוראה, על פי הוראת אביו הגרי"ז. וכמדומה שהוסיף, כי הגרי"ז היה שרוי בשלוות נפש בכל אותו הזמן שהגרי"ד שוטט בחוצות, משום ד'שומר מצוה לא ידע רע'.

הסיפור לא דומה כלל.
לצאת החוצה בזמן הפגזה זה מסוכן, אפילו מסוכן מאוד, אבל עדיין יש סיכוי גבוה לצאת ולחזור בשלום.
המצב כעת הוא שאם ימשיכו לזלזל בהוראות משרד הבריאות בוודאי נגיע למצב ששורר באיטליה.
ועל נס אסור לסמוך.

הרואה
הודעות: 1616
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי הרואה » ד' מרץ 18, 2020 3:28 am

לצאת החוצה בזמן הפגזה זה מסכן רק את עצמו.
לא להקפיד על מניעת הדבקה במגפה זה רציחה.

איש בער
הודעות: 513
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 11:42 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש בער » ד' מרץ 18, 2020 5:40 am

עושה חיל כתב:שלום שלום לרחוק ולקרוב.

תודה רבה מאוד להמלצות הברורות.

אולי אפשר לייחד אשכול להמלצות ועצות רפואיות מעין אלו.

יקים
הודעות: 484
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יקים » ד' מרץ 18, 2020 8:51 am

דעת ותבונה כתב:כרגע לא קופץ לי משהו מקביל לגמרי.
רק אשאל שאלה אחת למע"כ: אילו היתה א"י נתונה להפגזה אירנית, ומאות אנשים היו נהרגים בכל יום ויום - האם מישהו מאיתנו היה מעז לחרף את נפשו ולצאת חוצה אל ההפצצות בכדי להשיג ד' מינים? ובכן: אנכי שמעתי מהגרא"י שסיפר אודות אביו הגרי"ד שנהג כן בשעת הפגזה איומה ונוראה, על פי הוראת אביו הגרי"ז. וכמדומה שהוסיף, כי הגרי"ז היה שרוי בשלוות נפש בכל אותו הזמן שהגרי"ד שוטט בחוצות, משום ד'שומר מצוה לא ידע רע'.

קשה להאמין לסיפור זה, שהגרי"ז הקל ראש נגד דעת פלימו בפסחים ח: הנפסק להלכה לדעת כל הראשונים (ע"פ הכלל דבסכנתא הלכה כיחיד במקום רבים). וידועין דברי האוה"ח ריש פ' וישב דרבנן לא פליגי על פלימו אלא דהתם (גבי כשפים) ס"ל דל"ח שכיח הזיקא.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 9:17 am

הסיפור מופיע גם בהרב מבריסק עמ' 399 יעו"ש. וכמובן א"א להקיש ממקרה למקרה, ומדרגת סיכון אחת לחברתה. (מלבד שאר החילוקים הנכונים של סיכון עצמי מול סיכון קבוצתי).

שומע ומשמיע
הודעות: 2483
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' מרץ 18, 2020 9:28 am

דבריו [הפשוטים] של הרה"ג ישראל לנדאו.
המצב כעת הוא שישנם רבים המקפידים ב"ה על ההוראות שנתנו על ידי השלטונות אך רבים אינם מקפידים על כך כלל, בתי כנסת מלאים מפה לפה, אטובוסים צפופים, חוסר הקפדה על כללי הלימוד בישיבות בכוללים, וחנויות הומות אדם ומלאות קונים

הנה הדבר הזה הוא חמור מאוד, כאשר אלו שאינם נזהרים עלולים להיות גרם רציחה בשוגג רח"ל, ואפשר שבידיהם הם מפיצים את המגיפה ומדביקים את הוריהם ושכניהם המבוגרים שנמצאים בסכנה גדולה, נעו כעוורים בחוצות, בלי דעת ובלי הבנה מה הם מחוללים במו ידיהם, ואין ספק בדבר שאילו היו האנשים מבינים את חומרת הדברים היו נזהרים ולא נכשלים באיסורים החמורים ביותר בתורה, ולכן חשבתי שמן הראוי להסביר את המצב בו אנו מצויים ואת הדברים הנדרשים מאתנו לעת הזו.

ידוע ומפורסם שאחוז התמותה מהמחלה הוא בין שנים לשלשה וחצי אחוז, אבל זה חלק קטן מהאמת, האמת היא שבמקומות שבהם מערכת הבריאות קרס ה [כמו איטליה] התמותה היא בבין ששה לשמונה אחוז!, ואילו במקומות שבהם מערכת הבריאות איתנה ומתפקדת [כמו דרום קוריאה] שיעור התמותה הוא פחות מאחוז אחד, גם בסין עצמה בזמן המגיפה היו אחוזים גבוהים מאוד של תמותה במחוז חוביי, ונמוכים מאוד בשאר אזורי המדינה הענקית".


"יש לכך כמה סיבות", כותב הגר"י לנדאו ומדגיש כי "הסיבה העיקרית היא מאוד פשוטה: החולים הנמצאים במצב קשה זקוקים לטיפול נמרץ עם מכונת הנשמה, כאשר אין מספיק מכונות הם פשוט גוססים למוות נורא בלי שמישהו יכול להועיל להם, וכבר הגיעו תיאורים מאיטליה על אחיות היושבות וממררות בבכי בבתי חולים ואין בידם להושיע.


ראש הישיבה כותב כי "בכל הארץ יש 300 [כן, שלוש מאות!] מיטות טיפול נמרץ נשימתי בלבד, והעומס עליהם הוא עצום במשך כל השנה, גם במיטות אשפוז בכלל יש מחסור גדול, וכן ברופאים ואחיות. מספר המיטות לנפש וכן מספר הרופאים והאחיות הם מהנמוכים ביותר בעולם המערבי! וכל מי שביקר בבתי חולים בארץ בשנים האחרונות יודע את המצב עוד לפני המגיפה, וכ"ש כעת ומה גם שחלק גדל והולך מהרופאים והאחיות נמצאים בבידוד".

במידה והיל"ת הדבקה המונית הרי שבמצב בו אלפי חולים זקוקים להנשמה עלולים להראות כאן מחזות מחרידי לב שאף אחד לא רוצה להעלות על דעתו . איך ירגישו המזלזלים החכמולוגים והמתבדחים למיניהם אם יראו את אביהם או דודם שוכב ומתייסר ואין דרך להצילו כי מערכת הרפואה קורסת!? מה יחשבו אותם מחותנים שעקפו את ההוראות והערימו על המשטרה כשיבינו שידיהם שפכו דם?".
להערכת המומחים כל חולה מדביק בממוצע 2.2 חולים, כל אחד מאלו מדביק 2.2 אחרים וכך בזמן קצר המספרים מזנקים ממה או מאתיים חולים לעשרות אלפים כפי שקרה בכמה מדינות בעולם, אבל וכאן צריך להדגיש דבר גדול ונורא, כל זה הוא ממוצע סטטיסטי, אבל מה המצב בציבור החרדי?

"האיטלקי או הסיני הממוצע נמצא בבית עם המשפחה בת 4 או 5 נפשות, נוסע לעבודה [חלק גדול ברכב פרטי] עובד עם עמיתים בחדר, חמשה, עשרה אנשים, או אפילו מאות אבל במפעלים ענקיים עם אולמות ייצור של אלפי מטרים ורווח בין אדם לאדם. יש לו שני ילדים שלומדים בכתה עם עשרים וחמשה תלמידים בבתי ספר גדולים ומרווחים. אפשר להעריך שבממוצע הוא מגיע למגע קרוב ביום בין עשר למאה איש. ואז אחוז ההדבקה המשוער הוא אכן 2.

"ובציבור החרדי? נקח לדוגמא אברך עם עם משפחה ילדים כ"י הגר ברמות, מתפלל באהל יוסף לומד במיר, ובלילה בכולל ערב, עם כמה אנשים הוא מתחכך ביום? ששים שבעים איש בשחרית, מאות! בכולל בבוקר, מאות או עשרות אחרים בכולל אחה"צ! עוד שלושים איש במעריב, ועוד כולל ערב, והילדים בבית? והצפיפות העצומה במוסדות הלימוד שלנו? והרי ברור לכל בר דעת שכשאחד מבני הבית נדבק אז כל בני הבית בסכנה קרובה מאוד להידבק [כפי שהיה בטלז סטון שאב המשפחה הדביק את כולם!] ובמשפחות גדולות זה מכפיל את הסכנה פי כמה וכמה, ובעיקר שכל אחד מהם נמצא במקומות צפופים ועמוסי אדם. ואלה נתונים חמורים מאוד שככל הידוע לא נלקחו בחשבון על ידי המומחים שקבעו את ההוראות לציבור הכללי.


"אם כל חולה מדביק 2.2 אז בגל הראשון יש 3.2 [הראשון ו2.2 נדבקיו] וכל אחד מהנדבקים מדביק עוד 2.2 ולכן בגל השני יש 8 חולים [4.8 חדשים והקודמים] נמצא שלאחר 12 מחזורי הדבקה בלבד יהיו כ-23565 חולים, וזה הרבה. אבל אם כל אחד מדביק בגלל הצפיפות 'קצת' יותר = 3.5 אנשים למשל, הרי שלאחר 12 מחזורי הדבקה יהיו קרוב לחמשה מיליון חולים! כמעט פי מאתיים!! ושוב: זה חשש גדול שכנראה לא נלקח בחשבון ע"י המומחים המסתכלים על כלל הציבור".

זה אומר שהמצב אצלנו גרוע ומסוכן במיוחד, פיקוח נפש דרבים כפשוטו, זה אומר שבלי אמצעי הזהירות הנדרשים המגיפה עלולה להתפרץ בציבור שלנו במספרים גדולים בהרבה ממה שראינו בחו"ל, קשה לתאר במילים את גודל הסכנה העומדת לפתחנו, קשה לתאר במילים את החומרה הנוראה של זלזול בהנחיות".

גדולי ישראל ובראשם מרן הגרח"ק שליט"א הורו על המשך הלימודים במוסדות התורה למרות הסכנה, כי הסכנה בהעדר לימוד התורה חמורה יותר. ודבריהם דברות אש, כיוצאים מפי הגבורה, כלל ישראל מסר נפשו תמיד על התורה ויעשה את זה גם בעתיד בע"ה, אבל הם גם הורו על הנחיות זהירות נדרשות, ברורות ומפורשות, והזלזול בהנחיות האלו הוא חמור ומסוכן מאוד מאוד".
מגיפת הקורונה גרמה למשבר כלכלי בכל העולם וגם בארץ, ענפים שלמים של פרנסה נסגרו לחדשים ארוכים וכל העולם כולו נכנס לתקופה שאין איש יודע מתי היא תסתיים, ברחמי ה' הדבר קרה בתקופה בה המצב הכלכלי בארץ טוב, והשלטונות ערוכים למשבר, יש דמי אבטלה לכל השכירים שעזבו את עבודתם, ומן הסתם בימים הקרובים יהיו גם פתרונות לעצמאים.

"אבל אף אחד לא מתכוון לתת דמי אבטלה לאברכים שלא יקבלו מלגות! וגם לא לנשים שלא דיווחו על הכנסותיהם. מוסדות התורה עומדים כולם בחשש גדול מהעתיד, כאשר לא נראה באופק מקור שיחזיק את עשרות אלפי האברכים, הנתמכים על ידי הנדיבים הגדולים בחו"ל שכעת חלק גדול מהם במצב כלכלי קשה ואינם יכולים יותר לתמוך [מלבד העדר האפשרות של ראשי המוסדות לנסוע לחו"ל ] וזה מצטרף לקיצוץ הגדול בתקציבי הממשלה לישיבות, שקשה ל ראות מתי יתוקן וזה מצטרף למשבר הכללי במשק ולהפסקה של מקורות פרנסה רבים . שכ"א מהם פוגע לבסוף במעגלים אחרים המתפרנסים ממנו, וחוזר חלילה".

זה מחייב כל אדם אחראי לכלכל את מעשיו בתבונה, זה לא הזמן לרכישת סטים מפוארים של שמלות לילדות לפסח! זה לא הזמן לשפץ את הבית, וגם לא להכנס לשום התחייבויות, צריך לצמצם ולרכוש את המינימום הנדרש, ולהיערך בזהירות לתקופה שלפנינו שאין איש בעולם שיודע להאריך את משכה, ואת הזמן שיקח עד תהיה התאוששות כלכלית בע"ה.


"המשבר הזה מתגלגל אל פיתחנו לאט לאט, יש זמן להתכונן ויש זמן לחשוב, ובעיקר יש זמן להתפלל, לשפוך שיח וזעקה פני שוכן מרום עבור בני ישראל החולים במחלה, ועבור הבריאים שלא יחלו ח"ו ,עבור עולם התורה הנמצא בסכנה עצומה שלא היתה כמוה עשרות שנים, ועבור כל אלו מבני ישראל שמטה לחמם נשבר, קומו קראו אל האלוקים בחזקה אולי ישוב וניחם מחרון אפו בנו. ויגאלנו בגאולה שלימה במהרה".

"וזה המקום להעתיק את הוראותיו של מרנא הגרעק"א בעת מגיפת הכולירה שהיתה בזמנו באירופה: גם הזהרתי פעמים הרבה באזהרה אחר אזהרה שיהיו ההגתם באכילה ושתיה כפי אשר סדרו ואשר שפטו הרופאים להזהר מזה, וירחקו כמטחוי קשת כאילו הם מאכלות אסורות, ולא יעברו על דבריהם אף כמלוא ימא, והעובר על ציווי הרופאים בסדר הה הגה חוטא לה' במאוד, כי גדול סכנתא מאיסורא, ובפרט במקום סכ ה לו ולאחרים שגורם ח"ו התפשטות החולי בעיר וגדול עוונם מנשוא...

"ליחד לבבם לד' עד אשר לא יבואו ימי הרעה ומורא מפ י פחד ד' והדר גאו ו לפשפש במעשים לתקן המעוות, לדפוק על פתחי ד' בתפלות ותח ו ים ולומר בקיבוץ יום יום ערב ובוקר וצהרים מזמורי תהילים כ דפס בסידורים וכו' ולומר בצבור יום יום ערב ובקר אחר פרשיות התמיד פיטום הקטורת וכל הסדר ולהרבות בצדקה המצלת ממיתה[ אגרות סופרים סי' ל]".

ובורא עולם יסיר מאתנו את הצרה הזו ויחון עמו ישראל לחיים חן וחסד ולרחמים ויגאלנו ברחמיו שנית לעיני כל חי".

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12296
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 9:32 am

פלוריש כתב:שני דברים חסרים לי באשכול הזה:
דבריו של "אוצר החכמה", שלצערנו יצא לחופשה מן הפורום,
ודברי "עושה חיל" בשם אביו, הרב והרופא

דברי הרב עו"ח הועברו לאשכול זה
viewtopic.php?f=73&t=49640&start=80#p607915

שומע ומשמיע
הודעות: 2483
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' מרץ 18, 2020 9:32 am

בקשר לגרא"י סולבייצ'יק
שמעתי שבתחילת השיעור אמר ש'זה לא קונץ לזלזל בהוראות' ואז המשיך במסירת השיעור כרגיל.
וצ"ע. ובלע"ז: לא ברור.

אחרון התלמידים
הודעות: 244
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ד' מרץ 18, 2020 9:46 am

איש_ספר כתב:
תוכן כתב:לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.


צר לי אבל אין כאן מקום לסנטימנטים. אין מקום להקל ראש מול הוראות שנטען שהם עשויות להציל חיים ולאידך גיסא הפרתן עלולה לעלות בחיי אדם.
ולאור הטענה (התמוהה בעיני), שיש מי שעשוי להחליף את הנחיות הרשויות, עם סברות הכותבים כאן, אני נאלץ למחוק שוב ושוב.
עם כל הכבוד וההערכה לחברים הכותבים ועל צבאם ידידי הרב התוכן שליט"א.


בס"ד
אהה ידידי! כמה כואב מצבינו. קויימה בנו אחת החמורה שבקללות, והיית משוגע ממראה עינך אשר תראה!
מלאך המות משתולל בעולם, והנביא צווח ואומר: לֵ֤ךְ עַמִּי֙ בֹּ֣א בַחֲדָרֶ֔יךָ וּֽסְגֹ֥ר דלתיך דְּלָתְךָ֖ בַּעֲדֶ֑ךָ חֲבִ֥י כִמְעַט־רֶ֖גַע עַד־יעבור־יַעֲבָר־זָֽעַם: (ישעיהו פרק כו). וכמה חסרי דעת משחקים עם נשמות, ומבלי משים שופכי דמים פוטנציאליים.
כמה אמת יש בקריאת כת"ר, זעקה זו מגיעה עד שמי השמים. מגיפה משתוללת! הרפו! הרפו! מה לנו ולהסברים, מה לנו ולדעות. הזהרו!
הורו לנו חז"ל:
ת"ר: דבר בעיר - כנס רגליך, שנאמר: ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר, ואומר: לך עמי בא בחדריך וסגור דלתיך בעדך, ואומר: מחוץ תשכל חרב ומחדרים אימה. מאי ואומר? וכי תימא, ה"מ בליליא, אבל ביממא לא, תא שמע: לך עמי בא בחדריך וסגור דלתיך; וכי תימא, ה"מ [היכא] דליכא אימה מגואי, אבל היכא דאיכא אימה מגואי, כי נפיק יתיב ביני אינשי בצוותא בעלמא טפי מעלי, ת"ש: מחוץ תשכל חרב ומחדרים אימה, אף על גב דמחדרים אימה - מחוץ תשכל חרב. רבא בעידן רתחא הוי סכר כוי, דכתי': כי עלה מות בחלונינו. (בבא קמא ס:).


רק בקשה לי אליך ולחבריך איש נפלא, מחקו מיד את כל ההודעות של השו"ד בשוגג, שמא אי יתפתה בדברי ההבל, ובל תיתפסו בעוונם!


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים