מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
נוטר הכרמים
הודעות: 7141
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' אפריל 22, 2020 12:23 am

ב"ה, מצבם מצוין, כמו אלפים נוספים.

אמיר כרמי
הודעות: 399
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:59 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי אמיר כרמי » ד' אפריל 22, 2020 12:25 am

תודה לכל מי שענה תשובותיהם החכימוני מאוד, בברכת רפואה שלמה לכל עמך ישראל

שומע ומשמיע
הודעות: 2529
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' אפריל 22, 2020 1:02 am

'יודע נגן שיודע לשאול וגבור שיודע להשיב'
ש. אלפים אלפים כבר תרמו סכום שיש בו ממש לקרן והסירותי מחלה מקרבך שעל ידי קופת העיר, באמונת חכמים נפלאה שיתקיימו דברי רשכבה"ג מרן שליט"א שלא יהיו חולים בביתם, איך אפשר להסביר את העובדה שעדיין יש ציבור גדול מאד שלא תורם לקרן זו, האם הם אינם מעוניינים בברכה מפורשת כזו היוצאת מפי גדול הדור שליט"א?
ת. משפטי ד' אמ-ת צדקו יחדיו. הקב"ה מנהל את העולם ויודע מה לתת בלבו של כל אחד ואחד, וכדוגמא באם נגזר דין על אחד שיחלה, והקב"ה רוצה שלא יעמוד לו זכות של מידה כנגד מידה, הקב"ה שם לו מניעות שלא יתרום לקרן זו מסיבות שונות ומשונות, או ששוכח או שלא מבין או שגורם שלא יהיה באפשרותו וכדו', אין אנו יודעים חשבונות שמים, אבל רואים לפעמים שיש לאנשים טמטום הלב בעניינים שונים, באופן בלתי מובן ומוסבר, ואין זה אלא מדרכי הנהגת השי"ת את העולם.

ממש נהניתי מהקושיא העצומה ומהתשובה הגאונית.

דמשק
הודעות: 843
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי דמשק » ד' אפריל 22, 2020 1:05 am

שומע ומשמיע כתב:'יודע נגן שיודע לשאול וגבור שיודע להשיב'
ש. אלפים אלפים כבר תרמו סכום שיש בו ממש לקרן והסירותי מחלה מקרבך שעל ידי קופת העיר, באמונת חכמים נפלאה שיתקיימו דברי רשכבה"ג מרן שליט"א שלא יהיו חולים בביתם, איך אפשר להסביר את העובדה שעדיין יש ציבור גדול מאד שלא תורם לקרן זו, האם הם אינם מעוניינים בברכה מפורשת כזו היוצאת מפי גדול הדור שליט"א?
ת. משפטי ד' אמ-ת צדקו יחדיו. הקב"ה מנהל את העולם ויודע מה לתת בלבו של כל אחד ואחד, וכדוגמא באם נגזר דין על אחד שיחלה, והקב"ה רוצה שלא יעמוד לו זכות של מידה כנגד מידה, הקב"ה שם לו מניעות שלא יתרום לקרן זו מסיבות שונות ומשונות, או ששוכח או שלא מבין או שגורם שלא יהיה באפשרותו וכדו', אין אנו יודעים חשבונות שמים, אבל רואים לפעמים שיש לאנשים טמטום הלב בעניינים שונים, באופן בלתי מובן ומוסבר, ואין זה אלא מדרכי הנהגת השי"ת את העולם.

והנה שחור ע"ג עיתון viewtopic.php?p=614503#p614503

חרסון
הודעות: 853
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי חרסון » ד' אפריל 22, 2020 1:20 am

אז הם נדבקו כתוצאה מאנשים אחרים שלא נזהרו.... למי שמבין איך המחלה עוברת, הכל די פשוט. לא ייתכן שהם ייצרו את הוירוס בעצמם.
עיקר הבעי' עם חסרי הזהירות היא בכך שהם מדביקים, יותר מאשר נדבקים. ויותר צריך אדם שיזהר וכו'.

איני מדבר לא על השאלה לגבי מוסדות ולא וכו' רק לגבי עצם העניין. שלבוא ולטעון איזו שהיא קולא ח"ו בזהירות בגלל שגדולי הנזהרים נדבקו (שאל"כ איני מבין למה חוזרים על נקודה זו שוב ושוב??) זו טענה שנובעת, אני מקווה לפחות, מחוסר הבנה של המציאות.

(ומידי דברנו על המציאות כדאי להזכיר את מה שכנראה לא מיותר להזכיר, שאפי' אצל האמוראים הקדושים הרי הלכה כרב באיסורי וכשמואל בממוני (ראה רא"ש ב"ק פ"ד) דהיינו יש משקל גדול למי שעיסוקו תדיר בתחום זה. ובנדו"ד: עדיפות לרבנים ומורי הוראה בפועל (להבדיל משאר הצדיקים והקדושים) היושבים על מדין ועוסקים תדיר בבירור המציאות בשטחים אלו).

מלבב
הודעות: 2505
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי מלבב » ד' אפריל 22, 2020 1:33 am

אמיר כרמי כתב:השאלה נשמעת תמימה אבל כיוון שמטיחים בי מכמה כיוונים אשמח אם למישהו יש תשובה טובה ואפילו בבחינת לענות להסיח האיוולת, הרבה מלעיגים על גדולי ישראל שאמרו שמי שיתביע למפלגות החרדיות לא ייפגע מהמחלה והנה עינינו רואות הרבה חרדים שחלו ואף נפטרו לא עלינו מהמחלה, מה אפשר לענות?

לא שמת לב שאין מתים ממחלות אחרות לאחרונה? כולם נרשמים כמתים מקורונה.

שומע ומשמיע
הודעות: 2529
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' אפריל 22, 2020 1:38 am

מלבב כתב:
אמיר כרמי כתב:השאלה נשמעת תמימה אבל כיוון שמטיחים בי מכמה כיוונים אשמח אם למישהו יש תשובה טובה ואפילו בבחינת לענות להסיח האיוולת, הרבה מלעיגים על גדולי ישראל שאמרו שמי שיתביע למפלגות החרדיות לא ייפגע מהמחלה והנה עינינו רואות הרבה חרדים שחלו ואף נפטרו לא עלינו מהמחלה, מה אפשר לענות?

לא שמת לב שאין מתים ממחלות אחרות לאחרונה? כולם נרשמים כמתים מקורונה.

זו כנראה מזימה של הציונים כדי לגרום לזלזול בגדולי ישראל

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אפריל 22, 2020 4:40 am

יוֹסֶפֶר כתב: . . והרי על דברי עלי לחנה (שמואל א א, יז) . . יש מפרשים שאמר זאת כהבטחה שהתנבא שהתקבלה תפילתה (רש"י, מהר"י קרא) ויש מפרשים (המצודות) שאמר כן דרך תפילה ובקשה. (הרלב"ג והרד"ק כתבו ששני הפירושים אפשריים, והמלבי"ם כתב שפייסה בכך והיו דבריו אצלה כעין הבטחה) . .

בנדו"ד - נראה שכדברי המלבי"ם כן הוא.

וידוע המעשה ד'המלחמה תגמר בפורים'.

עזריאל ברגר
הודעות: 7988
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אפריל 22, 2020 9:22 am

הפצת המעיינות כתב:
עזריאל ברגר כתב:אם אני מבטיח לך שלא אתן לך מכות ולא התניתי את זה בשום תנאי, ובפועל פתאום נתתי לך מכות - כולם יגידו שאני שקרן.
עכשיו יותר ברור?

ברור מאד חשבתי שתמדבר על הבטחות רגילות מרבנים ואדמורי"ם

איני יודע מה זה "הבטחות רגילות מרבנים ואדמורים".
כשהרבי שלנו אמר דבר בלשון הבטחה - זה היה רק דברים שהוא "עומד מאחוריהם" ובאמת התקיימו.

כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אפריל 22, 2020 9:30 am

ורבים וטובים טעו בדבר זה ממש, ופעמים שהחשיבו דברי קדשו כהבטחה - אף כשמלפני השליט לא יצא דבר זה (ויעויין במלבי"ם שצויין לעיל).
ואין להאריך בדבר המצער עד לאחת.

הפצת המעיינות
הודעות: 853
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' אפריל 22, 2020 10:15 am

עזריאל ברגר כתב:כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

אני מבין מדבריך שלא כדאי לתרום עבור הקרן שלהם להרב טורצין מכיון שהם גנבים?

נוטר הכרמים
הודעות: 7141
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' אפריל 22, 2020 10:17 am

הפצת המעיינות כתב:
עזריאל ברגר כתב:כשקופת העיר עושים פרסומות כאילו ההבטחה של הגרח"ק היא הבטחה ברורה ומוחלטת שאין לפקפק בה - הם שקרנים וגנבים!

אני מבין מדבריך שלא כדאי לתרום עבור הקרן שלהם להרב טורצין מכיון שהם גנבים?

איך ניתן להבין ככה מדבריו?

הפצת המעיינות
הודעות: 853
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' אפריל 22, 2020 10:21 am

פשיטא מדבריו ומדברי כל אלו שזורקים עליהם רפש דבר יום ביומו שלא כדאי ואולי אסור לתת לקופה שמנוהלת בידי שקרנים וגנבים

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1748
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' אפריל 22, 2020 10:23 am

ב"ה היום יש עניים ואפשר לתת להם ישירות בלי קופות.

איש קריות
הודעות: 242
הצטרף: ש' נובמבר 16, 2019 11:52 pm
שם מלא: איש כריות

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי איש קריות » ד' אפריל 22, 2020 10:35 am

הפצת המעיינות כתב:פשיטא מדבריו ומדברי כל אלו שזורקים עליהם רפש דבר יום ביומו שלא כדאי ואולי אסור לתת לקופה שמנוהלת בידי שקרנים וגנבים

אף אחד לא אמר שחושדים אותם חלילה בגניבה ממש.
הכוונה היא שבמסגרת התעמולה שהם עושים למען הנזקקים הם עלולים להוציא כסף מאנשים בעזרת הבטחות שווא כביכול בשם גדולי ישראל, וזוהי הגנבה.
אולי אהבתם למצוות הצדקה ולנזקקים מקלקלת את השורה...
נ. ב . אני באופן אישי תורם להם בלי כל קשר להבטחות השווא אלא נטו לשם צדקה.
נערך לאחרונה על ידי איש קריות ב ד' אפריל 22, 2020 10:36 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 5481
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' אפריל 22, 2020 10:35 am

הטיעון שהגרח"ק לא יודע מהפרסומות וההבטחות הוא מגוחך, אם כך מנין שהוא יודע כל דבר אחר המובא בשמו? מן הסתם גם כל השאר זו איזו סוכנות פרסומת שממציאה את הדברים בידיעה שהוא אף פעם לא ידע מכך. בקיצור יש כאן משהו משובש... הפרסומות מבטיחות והציבור התמים קונה את הלוקשים והבן מכחיש שהיו הבטחות... ממש לא יאומן. מי בכלל מפקח על כל התרומות האלו והחלוקה.
גם פה יש קרן צדקה שפרסמה שכל הכסף הולך לנצרכים והתברר שחצי מליון דולר הלך לשני העומדים בראשה. הם התנצלו ומאז כותבים באותיות קטנות שחלק מהתרומות משמש למשכורות אך הרבה הפסיקו לתת כולל אנחנו שהוצאנו את הקופסה שלהם ובמקום זאת מחלקים ישר למשפחות נזקקות.
דרך אגב כאן ידוע על הרבה בחורות שנתנו לקופת העיר את כל חסכונותיהם עבור הבטחה לשידוך ומדובר בהרבה מקרים בעשרות אלפי דולרים והן עדיין מחכות

הפצת המעיינות
הודעות: 853
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' אפריל 22, 2020 10:40 am

איש קריות כתב:אף אחד לא אמר שחושדים אותם חלילה בגניבה ממש.
הכוונה היא שבמסגרת התעמולה שהם עושים למען הנזקקים הם עלולים להוציא כסף מאנשים בעזרת הבטחות שווא כביכול בשם גדולי ישראל, וזוהי הגנבה.
אולי אהבתם למצוות הצדקה ולנזקקים מקלקלת את השורה...
נ. ב . אני באופן אישי תורם להם בלי כל קשר להבטחות השווא אלא נטו לשם צדקה.

אה עכשיו קלטתי, שני דינים, יש גניבה ויש גניבה ממש

בברכה המשולשת
הודעות: 11896
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 22, 2020 10:55 am

הנושא של קופת העיר נדון באשכול הזה
viewtopic.php?f=17&t=25951
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 7%99%D7%AA
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... AA#p249930
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... A8#p439917

ועוד ועוד

זאב ערבות
הודעות: 5481
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' אפריל 22, 2020 11:06 am

בברכה המשולשת כתב:הנושא של קופת העיר נדון באשכול הזה
viewtopic.php?f=17&t=25951
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 7%99%D7%AA
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... AA#p249930
ובאשכול הזה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... A8#p439917

ועוד ועוד

ועכשין כנראה הגיעו מים עד נפש. ניחא מבטיחים לך דידוך ופרנסה וכדומה וזה לא הולך, אך כאן מבטיחים לך שלא תפגע מנגיף... זה כבר עובר את גבול הטעם הטוב. וניחא זאת אך מוסיפים ליתר וודאות שאם לא תתרום לא תהיה מוגן... משמע הנגיף יתקוף אותך... כלומר בנוסף להבל שבדבר הם פחידים ציבור תמים וסוחטים ממנו 3000 שקל עבור כך. אמנם לא מכריחים אף אחד אך זה מזכיר במקצת את השיטות של המאפיה שלא מותירות לך ברירה... אם לא תשתף פעולה אתה מסתכן בנפשך.

זאב ערבות
הודעות: 5481
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' אפריל 22, 2020 11:15 am

איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?

ראש
הודעות: 270
הצטרף: ו' אפריל 17, 2015 9:43 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי ראש » ד' אפריל 22, 2020 11:20 am

פעם תרמתי כסף לאיזה קרן והפקידה שאלה אם ארצה לתת שמות לתפילה, אמרתי לה שאין צורך, אני מתפלל לבד.
היה שקט על הקו, והיה נראה לי שהיא מתלבטת אם מותר לקבל ממני תרומה...!

עקביה
הודעות: 3623
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עקביה » ד' אפריל 22, 2020 11:21 am

זאב ערבות כתב:מי הגה את הרעיון החולני הזה?

קופת העיר.

מאור עינים
הודעות: 196
הצטרף: ב' אפריל 27, 2015 11:16 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי מאור עינים » ד' אפריל 22, 2020 11:26 am

זאב ערבות כתב:איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?
קופת הצדקה שלו??? לא ידעתי, הוא מאד סומך עליהם, אבל תהיה רגוע יבואו ועד הרבנים או כל קופה שכונתית גם יקבלו ברכה וכדו' באופן אחר.

עזריאל ברגר
הודעות: 7988
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אפריל 22, 2020 11:27 am

גילוי נאות:
יש לי נגיעה אישית נגד קופת העיר, שלפני כמה שנים מישהו ממשפחתי פנה אליהם לעזרה, והם ענו לו שהם רק "קופה של בני ברק" כלומר: לא מעוניינים לעזור לחסידים?.

פלוריש
הודעות: 1229
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי פלוריש » ד' אפריל 22, 2020 11:45 am

ואמר שאפילו אם נניח שבכך העניים מרויחים עוד מעט, הרי אין שווה לשם כך לחנך דור שלם לעשות הטפל עיקר, כי בזה יש הפסד יותר גדול, לעניים ולעשירים.

ר' ראובן נדל, מתוך מדור הזיכרון בספר זכר ראובן (לזכרו), על תעשיית הצדקה והסגולות

מי שענה
הודעות: 29
הצטרף: ד' פברואר 01, 2017 1:06 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי מי שענה » ד' אפריל 22, 2020 12:45 pm

ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.

עמקן
הודעות: 1470
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עמקן » ד' אפריל 22, 2020 1:36 pm

עזריאל ברגר כתב:גילוי נאות:
יש לי נגיעה אישית נגד קופת העיר, שלפני כמה שנים מישהו ממשפחתי פנה אליהם לעזרה, והם ענו לו שהם רק "קופה של בני ברק" כלומר: לא מעוניינים לעזור לחסידים?.

ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.
אגב, אני נגד קופת העיר משום שהם מגייסים כסף בכל העולם, בלי לספר שהם רק קופה של בני ברק, וזה אינו ישר לדעתי.
בכל זאת דרכי השיווק שלהם אינם גרועים יותר מכל חברה מסחרי. היינו רוצים שקופה של צדקה יהיה ברמה גבוהה יותר, אבל סוף כל סוף בעולם השיווק זה המקובל.
נערך לאחרונה על ידי עמקן ב ד' אפריל 22, 2020 1:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עקביה
הודעות: 3623
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עקביה » ד' אפריל 22, 2020 1:44 pm

עמקן כתב:בכל זאת דרכי השיווק שלהם אינם גרועים יותר מכל חברה מסחרי. היינו רוצים שקופה של צדקה יהיו ברמה גבוהה יותר, אבל סוף כל סוף בעולם השיווק זה המקובל.

הפרסומים שלהם גם דורסניים כלפי קופות צדקה אחרות. אבל אה"נ שבעולם השיווק זה מקובל.

ש. ספראי
הודעות: 1024
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ד' אפריל 22, 2020 2:28 pm

זאב ערבות כתב:איפה עוד נשמע דבר כזה בהיסטוריה שלנו שמי שנחשב מגדולי הדור נותן ברכה להנצל ממגפה רק למי שתורם לקופת הצדקה שלו? האם זו אחריות של גדול הדור שאמור להגן על הדור כולו בתפילותיו? זה ממש מקומם. ויותר מכך זה נשמע ממש מדת אכזריות, אם לא תתרום לא אדאג לך ולא אכוון עליך בתפילות.
אברהם אבינו בקש להציל את סדום למרות רשעותם ומשה רבינו אמר מחני נא וכאן משתוללת מגפה איומה ומבחינת פרסומות קופת העיר מי שלא תורם שימות? מי הגה את הרעיון החולני הזה?


להד"ם. שקר וכזב.
דוגמה אחת מיני רבים רבים:
נכנסתי עם קופת צדקה ידועה לרבינו. הגר"ח השיב על רשימת שאלות שהכנתי מראש בכתב ידו.
הוא כתב באחת השאלות: "ודאי עניי עירך קודמים, אבל אפשר לתת גם למקומות אחרים".

ומה נראה לכם התפרסם בראש כל חוצות מהמכתב?
רק החלק הראשון של התשובה....

בקיצור: כולם אהובים וברורים וכל תורמי צדקה יזכו לברכות המופיעות בדרכ"א פ"י ממתנו"ע, הכל מחז"ל. אבל יש יחצנים טובים שיודעים את המלאכה ויש כאלו פחות.
המכתב אצלי. כל מי שנכנס איתי לרב ואני מצליח לקבל משהו בכת"י
, מודע מראש שהכת"י נשאר אצלי.

ש. ספראי
הודעות: 1024
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ד' אפריל 22, 2020 2:32 pm

מי שענה כתב:ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.


אין שום ספק שכך כתוב בחז"ל באיזה מקום, שהתורם לצדקה או לת"ת יזכה לתחיית המתים.
כל ברכותיו של הגרח ללא יוצא מהכלל מבוססים על חזלים וקדמונים. בדוק אצלי בעשרות מקומות.
דוגמה:
אמר פעם שכל המבזה ת"ח חייב סקילה, ותהום כל המדינה.
חיפשתי ומצאתי זוה"ק מפורש כזה.

אלא מאי?
תשבר נכנסו וזכו לכזאת ברכה. אם חיידר נאמן וטוב אחר היה נכנס- היה מקבל אותה ברכה.אם הגרח סבור שעל מקום שכזה ראוי לחבר את ברכת חז"ל.

כל פעם שאני מגיב פה על ההודעה היומית נגד הגר"ח, אני מבטיח לעצמי שזאת הפעם האחרונה. אך כנראה אני חלש אופי.

עזריאל ברגר
הודעות: 7988
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אפריל 22, 2020 2:34 pm

עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 601
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' אפריל 22, 2020 2:34 pm

מי שענה כתב:ומה ההסבר לכך שבקמפיין התרמה של חיידר תשב"ר הביאו הבטחה מהגרח"ק
שמי שיתרום - יזכה לקום בתחיית המתים?
כשראיתי את המודעה חשבתי שזה חלום.
נשגב מבינתי מי לוקח את הדברים האלו ברצינות.


לא היה כאן שום הבטחה, אלא ברכה, וכמו שהביא כאן הרב ספראי שליט"א,
מרן שליט"א שכל התורה כולה פרושה לנגד עיניו - ובאותו רגע עמד נגד עיניו אחד מהמדרשים (ראיתיו פעם, אחפש ואעלה בל"נ) שכל הנותן צדקה לעניים יזכה לקום בתחיית המתים.

כן, כן, כמעט כל דברי הגרח"ק - הם מחז"ל! ממדרשים! מזוהר וכו' וכו', כידוע לכל מי שזכה לעמוד ולהסתובב ולקבל ממנו, ועוד חזון למועד.

רק זה נכון, שאנשי השיווק של קוה"ע משנים פה ושם בטעות או ללא שימת לב, או לצורך כוונות שיווק מהצורה או הנוסח שנאמר

בברכה המשולשת
הודעות: 11896
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 22, 2020 2:38 pm

עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).


לא מדוייק, במחילה.
זה תלוי בהגדרת "עניי עירך".
וקשור לכאורה לתשובת המנח"י לגבי גדרי ת"ת של קהילה ביחס לתקנת יב"ג וצדקה, כמדומני שזה לגבי החיידר של סאטמאר באמריקע כגדר ת"ת של חסידי סאטמאר בכל העולם, יותר מאשר חיידר של חסידות אחרת בירושלים או בבני ברק, וה"ה לצדקה

הרואה
הודעות: 1630
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי הרואה » ד' אפריל 22, 2020 2:39 pm

נוצר מצב שכולם מבינים שמה ש'מוכר' זה הבטחות מר' חיים, אז מביאים הבטחות מר' חיים אפילו מופרכות. מכיוון שכולם מביאים הבטחות של ר' חיים אז אנשים מבינים שכולם מבינים שזה משכנע, ואז כלל ישראל מבין שאם כולם מבינים כך כנראה שזה נכון, וגם אם זה לא נכון צריך לחשוב שזה נכון, וגם אם לא חושבים שזה נכון אז צריך להגיד שחושבים שזה נכון.
נקווה שהקורונה תעצור את כדור השלג הזה או לפחות תאט אותו קצת.
ור' חיים מצידו מפזר איחולים וברכות כסבא חביב (כמובן שיש בהם יותר ערך מברכות של סתם סבא, אבל אין בהם הבטחות וגילויים) ותל"מ. כמובן שאין לא ראינו ראיה, ואולי פה ושם הוא כן יודע לגבי מה שהוא מברך, אבל הרושם הוא שעל דרך כלל זה ברכות ותו לא.

אנשים מרגישים שהקב"ה רחוק מהם, מחפשים להם מישהו קצת יותר קרוב וחביב שיהיה ממוצע ביניהם לקב"ה, הוציא יראתו מחיקו, ככה אני אוהב את האלוהים שלי מתוקי כזה.

נ.ב. הערכה שלי כסומא בארובה לגבי תשב"ר, כפי שכתב בספר תולדות יעקב, הסטייפלער לא תרם לחיידרים (מלבד 2 פעמים יוצאי דופן) וכנראה היתה לו סיבה, והגיעו לר' חיים ושאלו אותו האם התורמים יזכו לבנים צדיקים ולא ענה, שאלו האם יזכו לעוד משהו ולא ענה, ואז שאלו לפחות האם יזכו לתחיית המתים כמו כל עם ישראל... וזה מה שנשאר להם ביד.

ש. ספראי
הודעות: 1024
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ד' אפריל 22, 2020 2:42 pm

עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

והעיקר: ע"פ פסק הגרח"ק שעדיף לתת לעניי עירך - אז קרוב לומר שאסור לתרום לקופת העיר, וצריך לתת קודם לעניי עירך (לדוגמא בשבילי: לקופה המרכזית של תל ציון...).


לא.
אפשר לתת גם לא לעניי עירך, אבל ישנה עדיפות לעניי עירך.
ראה בספרי ויאמר שמואל מדברי הגרחק בענין ובעוד מקומות במאמריי.

עקביה
הודעות: 3623
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עקביה » ד' אפריל 22, 2020 2:52 pm

ש. ספראי כתב:כל פעם שאני מגיב פה על ההודעה היומית נגד הגר"ח, אני מבטיח לעצמי שזאת הפעם האחרונה. אך כנראה אני חלש אופי.

הרשה לי לחזק את ידך. קופת העיר עושה את הגרח"ק לאידיוט גמור (סליחה על הביטוי, אבל זה הרושם שאני מקבל כשאני קורא את דבריהם), וכל זמן שאתה יכול להפריך את הרושם הזה, הרי זו עבודת קודש.

עמקן
הודעות: 1470
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי עמקן » ד' אפריל 22, 2020 2:58 pm

עזריאל ברגר כתב:
עמקן כתב:ידוע לי על ליטאים שלא מבני ברק שקבלו אותה תשובה. הם עקביים בזה בלי הפליות.

ואני יודע על חב"דניק אחד מחוץ לב"ב שקופת העיר התרימו בשביל משפחתו. אבל הוא היה גיס של אחד מבכירי העיתונאים בארץ...
בקיצור: יש הפליות, ויש הרבה שחיתות!

...


מה זה שייך להנידון? שיטת השיווק של קופת העיר דומים לשל חברות מסחריות, כפי שהערתי. אני לא אוהב את זה, אבל איני רואה בסיפור שלך יותר מעוד דוגמא. גם זה מקובל להחניף עיתונאים כדי לקבל כתבות אהדות. נתינת כסף למקורב של עיתונאי הוי' השקעה עם הגיון עסקי, לא שחיתות.

נוטר הכרמים
הודעות: 7141
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' אפריל 22, 2020 3:05 pm

אני יספר ללא השם, למרות שזה חלק מן הסיפור.

לפני כעשור, ואולי קצת יותר, אחד מגדולי מרביצי התורה בדורינו שליט"א בא לביקור חג אצל הגראי"ל שטינמן זצ"ל,
ותינה בפניו את צערו על המלחמות המכוערות שהתנהלו אז בין הקופות הגדולות. וטען, שהרי בכל פינות שאתה פונה יש מחלוקות ועימותים וכו',
והציבור רוצה שלפחות ב'פינטלע' של הצדקה, של העזרה לנזקקים, יהיה יותר 'ריין' ונקי. והוסיף, על מה רבים כאן, על האביונים, אביונים שלי ואביונים שלך.
הגראי"ל זצ"ל אמר לו, ככה זה, וזו הדרך להרבות צדקה. העניים מרויחים. ופטרו לשלום.

יושב סתר
הודעות: 478
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי יושב סתר » ד' אפריל 22, 2020 3:19 pm

לא קראתי כאן הכל, אבל מלמעלה ראיתי 2 טענות על קופת העיר.
אני אספר 2 עובדות בקשר לנכתב מהחודשים האחרונים שראיתי בעצמי:
1. העברתי בידיי צ'ק על סכום עצום לת"ח במצוקה בירושלים, ישירות ממשרד קופת העיר. [וזה לא ממגבית פרטית שעשו לו וקופת העיר רק היכ"ת אלא ממש מכספי הקופה]
2. יודעני מכלי ראשון על כמה חוצפנים מקהילתו של זה שרשום בתגובה מעליי, שעם כל השמצותיהם הפראיות, המופרכות וההזויות, יום יום שעה שעה נגד קופת העיר, לא התביישו והגישו בקשה לתמיכה לפסח. כמובן קבלו מלא-מלא [למעלה מאלף ש"ח].
עד כאן עובדות.
מה שקשור לברכות, בתור ליטאי זה מביך אותי, אבל זה כבר מחלה של כלל הדור, בס"ה קופת העיר עושים את זה הכי טוב.
במה שנוגע לסיוע לחסידים אינני יודע, אבל קצת יפתיע אותי אם אני אשמע שכן נותנים להם, ואני מתכוון לחסידויות המאורגנות. דהיינו אם יש חסידות ממוסדת עם קופה יציבה ומתפקדת והאדמור מתפלל בכל עת מצוא על התורמים ועושים לתורמים הגדולים צומי עצום וכו וכו, זה אומר שאין שם אף אחד שתורם לקופת העיר, אז מי שצריך שיפנה לקופה שלו. באמת לא מובן למה יש מי שחושב שקומץ ליטאים וקמצוץ ספרדים אמור להחזיק את כל ויז'ניץ חב"ד קוסוב ועץ.

שומע
הודעות: 103
הצטרף: ה' אפריל 21, 2011 12:34 am

Re: המלעיזים על גדולי ישראל בדבר הקורונה

הודעהעל ידי שומע » ד' אפריל 22, 2020 3:32 pm

מעשה שהגראי"ל אמר לרא"צ טויב שמסתמא יגיע יום שקופת העיר תעמיד את הרבנים בבתי כנסת לאסוף את התרומות, אז בקשתו מרא"צ שבזכות קשריו יסדר לו את איצקוביץ'-ליד הבית.

אני תורם נאמן מאז והלאה לקופת העיר, אבל עדיין אני סבור שבמקרה הזה הגדישו את הסאה. יש הבדל בין הבטחה כללית לחיים/ברכה/עושר לבין משהו ספציפי כמו קורונה. ועוד עם קמיעות.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים