מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סגירת היכלי התורה והתפלה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
הכתב והמכתב
הודעות: 232
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ד' יולי 08, 2020 12:45 am

זנב לאריות כתב:
הכתב והמכתב כתב:יש לי משהו שאני לא מצליח להבין.

....
כוונתי לסוכרת. אחד מתוך שניים מכל מי שקורא את המודעה הזו, אם הוא לא יקפיד על תזונה בריאת אפי' באופן חלקי, סוכרים בכמויות עוגות וקוגלים ושתיה מתוקה בצריכה בדרך קבע, יהיה חולה סוכרת בגיל 30-60, ומאז חייו ישתנו מהקצה לקצה, הוא יהיה תלוי בתרופות ויתחיל תהליך הרס של הגוף שלו, עיניים, כליות כבד וכו' [להוציא אם יקפיד מאז על דיאטה בלתי אפשרית],

מתוך אלו שיקבלו את המחלה, הרוב יתקצר להם החיים, וחלק יסבלו בשנים שלאחר מכן מבעיות חמורות, וכמובן חלק קטן יותר ימות תוך 10 שנים [אם הגזמתי, נא לבדוק אם מדובר באחוז קטן יותר של קורונה].

ההקפדה על ההנחיות - אפי' לא בצורה הרמטית מורידה ב90 אחוז את הסיכוי לקבל סוכרת, והיא הרבה יותר אפקטבית מבידוד לחולי קורונה. ולעומת זאת, ההקפדה אינה מחייבת סגירת ישיבות או עטיית מסכות. אלא הכנסת מודעות וצמצום שימוש במאכלים מסוכנים.

למה פה זה לא אכפת לאף אחד


שלא להפחיד את הציבור יותר מידי, מתוך ויקיפידיה
הסוכרת היא בין המחלות הנפוצות בעולם, ושיעור התחלואה בה נמצא בעלייה מתמדת. בישראל יש כ-458,769 חולים מאובחנים בסוכרת והמהווים 6.5% מהאוכלוסייה (2012)[8]. ישנם בהערכה עוד כ-100 אלף חולים שאינם מאובחנים ובסך הכל כ-7.6%-8.8% מהאוכלוסייה.
זה 7-8% לא 50%.


אחוז האוכלוסיה מגיל 55 ומעלה הוא 20. ולכן אם 8 אחוז מהאוכלוסיה יש להם סוכרת זאת אומרת 40אחוז מהמבוגרים מגיל 55

להלן הפרטים https://old.cbs.gov.il/statistical/age5 ... edImages=1)
אם תתמקד מגיל 65, אזי מדובר ב11 אחוז, ו8 אחוז הם רוב. והיות שהרוב המכריע מקבל את זה מגיל 45 הרי שהנתונים ברורים פחות אאו יותר.
יש להוריד קצת, שכן יש גם אחוז שמקבלים את זה אחרי גיל 70

לפי זה, כל מי שקורא את ההודעה הזו, אם הוא יגיע בעז''י לגילאים 60-70, אז הסכוי שלו לחלות בסוכרת קרוב ל50 אחוז

נוטר הכרמים
הודעות: 7141
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' יולי 08, 2020 12:52 am

הנושא של שמירה על תזונה נכונה לא קשור דווקא למחלת סוכר,
אלא גם למחלות נוספות בלב, דרכי הנשימה, ועוד.
כל מי שמכיר מעט אוכלוסיה בוגרת מבין שזה קיום של ונשמרתם חיוני ביותר,
אלא שלקורונה יש יח"צ מעולים יותר.
(צא וחשוב כמה אנשים מתפרנסים רק מלאיים עלינו,
להסביר? לא מוכרחים. יש דו"ח וקנס של 500 ש"ח).

שייף נפיק
הודעות: 2639
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' יולי 08, 2020 1:02 am

יש עיתונים חרדיים שיש שם הסברה יפה. בצורה קבועה. אפשר לבקש מהשכנים.
הקנס נועד בשביל החכמים שראו בזה ערקתא דמסאנא משום מה, וב''ה שהכסף יענה את הכל ועושה את מה שהמ''ב ופוסקי זמננו לא הצליחו לעשות. בהצלחה די יתירה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 1625
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' יולי 08, 2020 1:05 am

ישא ברכה כתב:לגבי הבחורים שעדיין בבית עם מסגרות חלקיות. אני לא בטוח שלכולם המציאות הזו יותר גרועה מהישיבה. הרבה הורים יופתעו מאד אם יקבלו סרט של יום בחיי יקירם בישיבה הקדושה (או לחילופין אם יקבלו סך שעות הלימוד נטו!), ואילו בבית ליד ההורים צריכים להתנהג באופן קצת יותר סביר. אבל אין ספק שצריכים יותר פעילות מקומית, לפתוח קבוצות לימוד קטנות, מקומיות, בכל שכונה ושכונה. עם תכני לימוד מענינים, עם כסף או תוכניות שונות, וכו' וכו'. לאט לאט זה גם נעשה. גם יתד נאמן לא טומן ידו בצלחת ומנסה לעודד כל מיני רעיונות, נקווה שיש בהם תועלת.

וה' יתברך יעזור ונזכה לישועתו במהרה.


זה אולי נכון לבחורים שמתגוררים במקומות טובים, וממשפחה טובה וכו'.
אצל הרבה מאד, בעיקר ספרדים, גם השהות בבית סתם לא בדיוק תמיד טובה, ובעיקר החברים מהשכונה, בערי פרפריה, וד"ל.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 1625
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' יולי 08, 2020 1:14 am

אש משמים כתב:יש כיום איזה רב שמתיר ללכת בלא מסיכה?


כתבתי באיזה אשכול, שמסתבר שבתוך בתי מדרשות שלא מקפידים מלכתחילה, אין לחוש שידביק אחרים, כי הם מסכנים את עצמם. זה הסכם של כל מי שמגיע שלוקח הסיכון הזה על עצמו.
אם זה מותר לו או לא, זה עוד נושא. אבל כמו שבבית א"א לומר לאדם שילבש מסיכה מפני ב"ב, כי זו צורה נורמאלית, כך יש קהילות שא"א לומר להם בבהמ"ד לחבוש מסיכה. ומי שחושש לומד במקומות אחרים וכדו'.
וכל זה לא שייך לרה"ר ומקומות ציבוריים אחרים כמובן מאליו.

נ"ב
על חסידות בעלז והוראות האדמו"ר שם, שמעת?
(אבל שם זה באמת לא נורמאלי, הדבקה מכוונת, והמ"י ואכמ"ל)

עליך עיננו
הודעות: 133
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי עליך עיננו » ד' יולי 08, 2020 1:28 am

נכון מאד וכאן הבן שואל מה "זכתה" הקורונה ליח"צ מעולים כאלה?? ועוד יותר קשה למה מתפתים אנו להאמין יותר על הפחדות כאלה מאשר על דברים שהסכנה בהם לא פחות??
למה משרד הבריאות נהיה לפתע דבר קדוש.שחיבים לשמוע השכם וערב עד כמה הם דואגים לנו??
הרי כל אחד שפותח את עיניו רואה עד כמה התגאו שהצליחו "לנצח" את הקורונה ופתחו הכל בלי חשבון. והיום כולם משלמים את הטעות ואת השחצנות שלהם??
אין שום משנה מסודרת אין להם כמעט כלים להתמודד כל יום תקנה חדשה שמבטלת תקנה אחרת...
כל אחד מתנער מהאחריות שלו וזורק אותה על האחר..
את זה אנשים לא רואים??
כמה בנ"א ניזוקו מהלחץ המיותר??? כמה אנשים איבדו פרנסה?? כמה בחורים ירדו לבאר שחת??
עם זה משה"ב לא מתמודד!!
יש הרגשה שאין כאן דרך הממוצע..או שפותחים הכל או שסוגרים..או רוצחים או נרדפים ..או פושעים או מסכנים...
למה עוד לא קם יהודי אחד ומורה איך צריך לנהוג בצורה חכמה ממוצעת עם כמה שפחות נזקים להווה ולעתיד??
רק לחשוב אם היה איתנו מרן הרב שטינמן זצ"ל לענ"ד הכל היה נראה אחרת..(אולי אני טועה..)

נטיעות
הודעות: 436
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי נטיעות » ד' יולי 08, 2020 2:32 am

ב"ה. תם אני ולא אדע מדוע לא מושיבים "מועצת", ומחליטים פה אחד כיצד לנהוג בכל הוראות משה"ב, ומה לעשות עם הישיבות, וכו', ולא שרב זה אומר לקהילתו כך ורב זה אומר לבאי ביתו אחרת, וכו' וכו'.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1387
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ד' יולי 08, 2020 5:33 am

דרופתקי דאורייתא כתב:
נ"ב
על חסידות בעלז והוראות האדמו"ר שם, שמעת?
(אבל שם זה באמת לא נורמאלי, הדבקה מכוונת, והמ"י ואכמ"ל)

לא, לא שמעתי. מה אמרו ועשו בבעלזא?

אש משמים
הודעות: 1910
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי אש משמים » ד' יולי 08, 2020 8:37 am

נטיעות כתב:ב"ה. תם אני ולא אדע מדוע לא מושיבים "מועצת", ומחליטים פה אחד כיצד לנהוג בכל הוראות משה"ב, ומה לעשות עם הישיבות, וכו', ולא שרב זה אומר לקהילתו כך ורב זה אומר לבאי ביתו אחרת, וכו' וכו'.

שמעתי שאתמול מינו בב"ב בי"ד קורונה ובו דיינים ליטאים חסידים וספרדים.

עזריאל ברגר
הודעות: 7988
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 08, 2020 12:21 pm

נטיעות כתב:ב"ה. תם אני ולא אדע מדוע לא מושיבים "מועצת", ומחליטים פה אחד כיצד לנהוג בכל הוראות משה"ב, ומה לעשות עם הישיבות, וכו', ולא שרב זה אומר לקהילתו כך ורב זה אומר לבאי ביתו אחרת, וכו' וכו'.

עיין בפסוק החותם את ספר שופטים וד"ל, והארכתי בזה קצת יותר באשכול אחר.
אש משמים כתב:שמעתי שאתמול מינו בב"ב בי"ד קורונה ובו דיינים ליטאים חסידים וספרדים.

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים שיצליחו במעשיהם. ואולי מכאן תבוא גם ישועה של אחדות כללית בעם ישראל?

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יולי 08, 2020 12:44 pm

ובפרט שהם פתחו לטובה בשנה העברה.

מבולבל
הודעות: 138
הצטרף: ד' יוני 10, 2020 3:09 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי מבולבל » ה' יולי 09, 2020 9:46 am

עליך עיננו כתב:ואני מוסיף על שאלת כבודו לכו"ע העישון מזיק בכמה מאות אחוזים יותר מקורונה והרי ידוע שבעולם הישיבות רבו המעשנים בכל מקום.וכאן אין פוצה פה?? מעולם לא העיזו לסגור ישיבה מחמת המעשנים..וכי תאמר שהנזק הוא לא מיידי?? והרי בנפשות עסקינן ומאי שנא נזק מיידי או עתידי ??
ולה' פתרונים..


אני נוהג להעיר למעשנים בתחנת אוטובוס. הם מעטים אמנם.
לא ראיתי פולטי עשן סיגריות שאכפת להם שאני לא מעשן, וראיתי ושמעתי פולטי נגיפים של קורונה שמאד אכפת להם שאני חובש מסיכה.
העישון בתוך בית כנסת ובית מדרש כמעט ולא קיים מחמת שזה מפריע לסביבה, ואני חושב שאם ההסברה תתמקד בזה שאי חבישת מסיכה מפריעה לאלו שחובשים להתרכז בתפילה ואף עלולה למנוע מהם מלבוא לבתי הכנסת ולבתי המדרש ייתכן שזה יותר יועיל לשכנעם ללבוש מסכה מאשר ויכוחים על תועלת וחשיבות המסכה.

נוטר הכרמים
הודעות: 7141
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ה' יולי 09, 2020 4:40 pm

הויכוחים כאן ממשיכים להיות משונים ומוזרים, כי נאחזים בקצוות.
זה מתלונן שמפריע למישהו שהוא לובש מסיכה, נו באמת...
וזה מרגיש כאילו מישהו מקיא עליו נגיפים. רחמנות.

הגיע הזמן שיתמקדו בהתחשבות.

להתחשבות כמה פנים,

1. יפסיקו ללכת במקומות מרכזיים / משותפים (חנויות, חדרי מדרגות, בתי כנסיות שמקפידים בכך, וכיו"ב) ללא חבישת מסיכה
(בשבת - ברחובות מרווחים מאוד יש להקל יותר). על המיעוט להתחשב ברוב ולכבד את בחירותיו.

2. יפסיקו להכניס את הציבור לפאניקה על סמך תחזיות מאי שם, ולהלך אימים על מי שחורג מעט מהכללים. חזרה לאיזון.
מותר גם להפסיק לעסוק באלו שלא חובשים מסכות בתוך מקומותיהם. בינתיים לא ראינו את ה'רציחות ההמוניות'.

3. אין טעם בהקמת עוד מנגנוני פיקוח ורדיפה, מעבר לתחושת ה'יודנראט' והפרנסות המטילה חיתתה, יש בכך משום הפניית זרקורים מיותרת
לעבר האוכלוסיה החרדית בכללותה.
כאשר ייעשו - כן יעשה להם, וכפי שכבר ראינו לאורך כל התקופה. ככל שישמיצו - יושמצו.

מבולבל
הודעות: 138
הצטרף: ד' יוני 10, 2020 3:09 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי מבולבל » ה' יולי 09, 2020 5:07 pm

אתה לא חייב להאמין, אבל זו האמת.
אכן עניין הקאת הנגיפים נכתב על דרך צחות לשון ומדובר בהגזמה.

תבונה1
הודעות: 99
הצטרף: ד' דצמבר 07, 2016 3:29 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי תבונה1 » ו' יולי 10, 2020 10:54 am

אינני רופא אבל אנתח את מה שאני רואה בעיניים.

מאות אלפים בארה"ב יצאו בשבועות האחרונים לרחובות, לפי כל החישובים היו אמורים להיות עוד אלפי מתים, ואני שואל -איפה כל המתים?? איפה כל החולים??

אני בטוח שרבים מהם נדבקו, אבל הנקודה היא שנשא איננו בהכרח חולה!!

המספרים של משרד הבריאות מתייחסים לנשאים של הנגיף אך לא לחולים!! בפועל אין כל כך הרבה חולים.

תוך כדי הקורונה התברר שהקורונה היא אמנם מדבקת, אבל אחוז החולים ממנה נמוך (ישנם סברות שהנגיף נחלש), וסכנת החיים ממנה היא ברמת אחוזים כמעט אפסית (פחות מעשירית האחוז), כנראה שככל שיבדקו יותר אנשים כך יתגלו יותר נשאים וממילא אחוזי הסכנה יירדו.

כמובן שאין לזלזל אפילו באחוז נמוך של סכנה ויש להיזהר שלא להידבק ולהדביק- אבל השאלה היא מה עם פרופורציה?

עושה רושם שעסוקים בפופוליזם במקום לעסוק בעצירת הנגיף.
הייתי בחתונה בימים האחרונים, עמדתי מחוץ לאולם וראיתי שם את כולם רוקדים בפנים, במשך כל האירוע לא הגיע אפילו שוטר אחד לבדוק את מצב העניינים. זה לא אומר שלא ראיתי משטרה, הם הסתובבו ברחובות עם הצ'אקאלקות שלהם ודאגו שח"ו אף אחד לא יסתובב בחוץ ללא מסכות...

רמת ההדבקה ברחוב היא מאד נמוכה לעומת ההדבקה בתוך מקומות סגורים - אבל היכן הם התמקדו? כמובן שעיקר הפעילות הייתה ברחוב…

לעומת רמת הסכנה של הקורונה, שהיא קיימת אך היא נמוכה, הרי שסגירת מקומות עבודה היא סכנה הרבה יותר חמורה. מהיכן כל אותם מאות אלפים אמורים להתפרנס??
בשו"ת נודע ביהודה כותב שמותר להכניס את עצמו לספק פיקוח נפש בשביל פרנסה, ובשו"ת אורח משפט מוכיח זאת ומראה מהי הגזה"כ.
יש בזה טעמא דקרא מאוד פשוט, מניעת פרנסה היא גם כן פיקוח נפש.

איפה השכל??

סגירת מקורות פרנסה לאלפי משפחות בשל חשש קורונה?!

הרי צברו כבר מספיק ידע, וניתן פחות או יותר לדעת היכן צריך להתמקד.

במקום להשתולל שיתנו הוראות מושכלות ויאכפו אותם וידאגו לטפל במקומות המועדים.

סגירת ערים שלמות ועצירת החיים זה לא פחות טירוף. זה שייך למקרים קיצוניים, לא למצב העכשוי בו מספר החולים בפועל הוא נמוך.

בשביל תלמוד תורה דרבים נכנסים למצב של פיקוח נפש, זה מפורש בהרבה מקומות,( עי' חיים ומלך בתחילת הספר ובמשך חכמה סוף פרשת תרומה ובמכתבו של הברכת שמואל בתחילת הספר שכולם כותבים זאת באופן פשוט). ויעו"ש בברכת שמואל שמבאר זאת שעל פי הלכה ביטול תורה דרבים נחשב גם הוא לפיקוח נפש ושוה למי שמסכן את עצמו.
ובפרט שהרי אפשר לפתוח את מוסדות החינוך והישיבות שיפעלו לפי הנחיות בריאותיות מושכלות והממשלה תהיה אחראית לאכוף אותם.

כבר התפרסם מכתבו של רעק"א בזמן מגיפה בעירו, שם הוא דאג שיהיה שוטר בכל ביכ"נ.
היום אפילו אין צורך בשוטר בכל מקום, יש להם ניידות והם יכולים להסתובב בהם בין כל המקומות.

ולגבי הקהילות המועדות שאינן שומרות על ההוראות, שימצאו פתרונות כיצד לתקשר איתם, ואף אם הם אינם מצליחים, עדיין זה לא אסון ברמה של עצירת הפרנסה לכולם.

המשטרה מחפשת עבודה קלה, כמו בכל מקום וכמו כל אדם, אך כעת הם עסוקים בניראות וב"מה יגידו", רואים זאת בהתנהלות הסגר, אין שום פרמטר והקריטריונים הם לפי ה"קריזות" של המשטרה ושל השוטר שבשער... יש כאן הפגנת כח ותו לא.
נערך לאחרונה על ידי תבונה1 ב ו' יולי 10, 2020 12:16 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' יולי 10, 2020 11:22 am

יתר על כן: אחוזי תחלואת הסוכרת בגיל השלישי עומדים על כ־50%, והסכנה ממנה - כמו גם הפגיעה באיכות־החיים - אינה פחותה.
אעפ"כ, לא ראינו פרופוגנדא שכזו בענינים אלו [על הקורונה נטען, כי היא נוטלת מקרבנותי' כעשר שנות חיים בממוצע. מעניין, מהם הנתונים במחלות הלב והסוכר?...].

הבהרה: אין ללמוד מכאן שום קולא בשמירה על הנחיות משה"ב, כפי הוראות הרבנים יושבי על מִדִּין שליט"א.

עליך עיננו
הודעות: 133
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי עליך עיננו » ו' יולי 10, 2020 11:42 am

תבונה1 כתב:אינני רופא אבל אנתח את מה שאני רואה בעיניים.

מאות אלפים בארה"ב יצאו בשבועות האחרונים לרחובות, לפי כל החישובים היו אמורים להיות עוד אלפי מתים, ואני שואל -איפה כל המתים?? איפה כל החולים??

אני בטוח שרבים מהם נדבקו, אבל הנקודה היא שנשא איננו בהכרח חולה!!

המספרים של משרד הבריאות מתייחסים לנשאים של הנגיף אך לא לחולים!! בפועל אין כל כך הרבה חולים.

תוך כדי הקורונה התברר שהקורונה היא אמנם מדבקת, אבל אחוז החולים ממנה נמוך (ישנם סברות שהנגיף נחלש), וסכנת החיים ממנה היא ברמת אחוזים כמעט אפסית (פחות מעשירית האחוז), כנראה שככל שיבדקו יותר אנשים כך יתגלו יותר נשאים וממילא אחוזי הסכנה יירדו.

כמובן שאין לזלזל אפילו באחוז נמוך של סכנה ויש להיזהר שלא להידבק ולהדביק- אבל השאלה היא מה עם פרופורציה?

עושה רושם שעסוקים בפופוליזם במקום לעסוק בעצירת הנגיף.
הייתי בחתונה בימים האחרונים, עמדתי מחוץ לאולם וראיתי שם את כולם רוקדים בפנים, במשך כל האירוע לא הגיע אפילו שוטר אחד לבדוק את מצב העניינים. זה לא אומר שלא ראיתי משטרה, הם הסתובבו ברחובות עם הצ'אקאלקות שלהם ודאגו שח"ו אף אחד לא יסתובב בחוץ ללא מסכות...

רמת ההדבקה ברחוב היא מאד נמוכה לעומת ההדבקה בתוך מקומות סגורים - אבל היכן הם התמקדו? כמובן שעיקר הפעילות הייתה ברחוב…

לעומת רמת הסכנה של הקורונה, שהיא קיימת אך היא נמוכה, הרי שסגירת מקומות עבודה היא סכנה הרבה יותר חמורה. מהיכן כל אותם מאות אלפים אמורים להתפרנס??
בשו"ת נודע ביהודה כותב שמותר להכניס את עצמו לספק פיקוח נפש בשביל פרנסה, ובשו"ת אורח משפט מוכיח זאת ומראה מהי הגזה"כ.
יש בזה טעמא דקרא מאוד פשוט, מניעת פרנסה היא גם כן פיקוח נפש.

איפה השכל??

סגירת מקורות פרנסה לאלפי משפחות בשל חשש קורונה?!

הרי צברו כבר מספיק ידע, וניתן פחות או יותר לדעת היכן צריך להתמקד.

במקום להשתולל שיתנו הוראות מושכלות ויאכפו אותם וידאגו לטפל במקומות המועדים.

סגירת ערים שלמות ועצירת החיים זה לא פחות טירוף. זה שייך למקרים קיצוניים, לא למצב העכשוי בו מספר החולים בפועל הוא נמוך.

בשביל תלמוד תורה דרבים נכנסים למצב של פיקוח נפש, זה מפורש בהרבה מקומות,( עי' חיים ומלך בתחילת הספר ובמשך חכמה סוף פרשת תרומה ובמכתבו של הברכת שמואל בתחילת הספר שכולם כותבים זאת באופן פשוט).
ובפרט שהרי אפשר לפתוח את מוסדות החינוך והישיבות שיפעלו לפי הנחיות בריאותיות מושכלות והממשלה תהיה אחראית לאכוף אותם.

כבר התפרסם מכתבו של רעק"א בזמן מגיפה בעירו, שם הוא דאג שיהיה שוטר בכל ביכ"נ.
היום אפילו אין צורך בשוטר בכל מקום, יש להם ניידות והם יכולים להסתובב בהם בין כל המקומות.

ולגבי הקהילות המועדות שאינן שומרות על ההוראות, שימצאו פתרונות כיצד לתקשר איתם, ואף אם הם אינם מצליחים, עדיין זה לא אסון ברמה של עצירת הפרנסה לכולם.

המשטרה מחפשת עבודה קלה, כמו בכל מקום וכמו כל אדם, אך כעת הם עסוקים בניראות וב"מה יגידו", רואים זאת בהתנהלות הסגר, אין שום פרמטר והקריטריונים הם לפי ה"קריזות" של המשטרה ושל השוטר שבשער... יש כאן הפגנת כח ותו לא.

כל הנ"ל פשוט וברור גם למקבלי ההחלטות ומ"מ נשארים בדעתם להחמיר ולסגור עד כדי איבוד הדעת!!
והכל בא מגאוותם שסברו שהם היו כבר אחרי הכל ופתאום חזרו למצב הקודם..והם סוברים שעושים לטובת הציבור אבל אף אחד לא דואג ליידע אותם שהציבור סבורים אחרת???
היכן כל העסקנים שדואגים לרווחת הציבור וכאן קולם לא נשמע כלל?? רק עוסקים לומר אנטישמיות וכ'ו
אולי שיתחילו לומר שפשוט צריך להפסיק להלחיץ ולחזור לחיות חיים נורמלים?? הרי לפי הטבע לא נראה שזה יגמר בחודש הקרוב..
ועוד הערה ישנם מאות אם לא אלפים מתושבי חו"ל שלא יודעים מה לעשות בזמן אלול הקרוב אלפי בחורי ישיבות מאירופה בפרט שאין להם כ"כ תחליף מכמה בחינות לבחורים אלה...וכבר זמן קיץ איבדו לגמרי ....( נכון יש מסגרות פה ושם אבל אינו דומה..מכמה בחינות..) ודיברתי עם אחר מרה"י הגדולים שרוב תלמידיו מחו"ל וסיפר לי שעשה הכל מול משרד הפנים בתחנונים שימצאו איזה פתרון..ואין כ"כ עם מי לדבר..
ומי יאמר ידינו לא שפכו את דם הרוחניות הזה???
שה' ישמע שוועתינו ונזכה לשמוע בשורות טובות!!

קרלינער
הודעות: 19
הצטרף: ב' מאי 18, 2020 3:49 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי קרלינער » ו' יולי 10, 2020 12:27 pm

קו ירוק כתב:
אלחנן כהן כתב:לפי הנתונים שיש היום, הרי שעל פי דיני ונשמרתם צריכים לסגור שוב את כל הישיבות והכוללים כמו שהיה בגל הראשון
ומה שמשרד הבריאות עדין לא סוגר זה לא בגלל שאין פיקוח נפש אלא סיבות אחרות מתלוות לזה
וכמו שהיה בגל הראשון הראשונים שנזהרים בקיום המצוה דונשמרתם חסידות קרלין

כתבה מהתקשורת
הרבי מקרלין הורה לחסידים: לסגור את כלל מוסדות החינוך
ב'קרלין' - בה כידוע החמירו בהוראת האדמו"ר מעבר לנדרש, מראשית הקורונה - פרסמו היום הודעה על סגירת כלל מוסדות החינוך ברחבי הארץ, והמלצה לחזור למנייני מרפסות • המכתב המלא (אנ"ש)

בשל נגיף הקורונה ההולך ומתפשט, הוחלט בחסידות קרלין להחמיר שוב בהנחיות עבור החסידים, ואף לסגור את כלל המוסדות של החסידות ברחבי הארץ, כפי שנהגו בחסידות בגל הראשון.

במודעה שיצאה לכלל החסידים נכתב בהוראת האדמו"ר כי היות ובימים האחרונים התרבו מספר הנדבקים, על כן יש לציית לרשימת ההוראות הבאה:

א. על כל אחד ואחד להישמר ולהוסיף שמירה על שמירה ביתר שאת בכל מה שאפשר, שלא יבוא חס ושלום להזיק אחרים, ולבל יוזק הוא עצמו, ובפרט בעת היציאה לתפילה או לעבודה.

ב. על כל אחד ואחד לחבוש מסיכה קשורה היטב שמכסה את הפה ואת האף, ואין להורידה עד אשר שבים הביתה.

ג. כלל המוסדות, תלמודי תורה, ישיבות קטנות, ישיבות גדולות, כוללי אברכים, סמינרים, גנים, יסגרו לעת עתה ויעברו ללמידה מרחוק באמצעות המערכת שהוקמה

ד. בתי המדרש של החסידות ישארו פתוחים לצורך תפילה בלבד, באמצעות מקסימום 20 איש במניין, וכי לאחר התפילה אין להישאר בבית המדרש לשום צורך אחר.

ה. כדאי ומומלץ מאד לחזור ולקיים מנייני תפילה באמצעות תפילה במרפסות לפי ההנחיות וההוראות.

ו. אין ללכת להתארח אצל ההורים או בבתים של אחרים, ויש לנהוג כפי ההוראות שהונהגו בחג הפסח האחרון.

ז. יש להימנע עד כמה שניתן מלהשתתף בשמחות, וכן בעלי השמחה נקראים להזמין כמה שפחות אנשים, ולערוך את השמחה בצורה מצומצמת ביותר.

ח. על אנ"ש מגיל 60 ומעלה, או אנשים שנמצאים בקבוצות סיכון, או אנשים חייבי בידוד, להימנע מלצאת מהבית לתפילות, טבילה במקווה, או לבוא בתוך הקהל, וכי עליהם להתפלל בשטחים פתוחים בלבד, לפי ההנחיות והאזהרות של משרד הבריאות.

יצוין כי גם בגל הראשון, הייתה חסידות קרלין מראשוני המחמירים בכל מה שקשור בהישמרות מפני נגיף הקורונה, וכעת - קצת יותר מחודש אחרי שנפתחו בתי הכנסת ומוסדות הלימוד, שבים בקרלין לפעול שוב במתכונת חירום ומורים על סגירת המוסדות.

שלום רב למרנא מורה ההוראה בדיני 'ונשמרתם'..
בעלי הסמראטפונים יכולים לעבור ללמידה מרחוק, יבוא זה וישלים את זה.
ואלו שלומדים כמו פעם לא מפיך חיים, ולא שמירתם כשמירתן של אלו


אל תזלזל במי שגדול ממך
וזה לא נתפס שהמצב עכשיו חמור בהרבה מהגל הא' והישיבות והכוללים והבתי כנסיות שהם מקומות ההדבקה הגדולים ביותר עדיין פתוחים!!
בגל הא' סגרו הרבה יותר מוקדם וזה הציל חיים!! עכשיו לא סוגרים ולא ברור למה
הרי גדולי הדור סגרו הכל בגל א' כשהמצב היה בהרבה פחות מסוכן!!

דרומי
הודעות: 6365
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי דרומי » ו' יולי 10, 2020 12:55 pm

לא ברור לי שבתי הכנסת הם מקור ההדבקה הגדול ביותר (אני כשלעצמי כמעט ולא נכנס בתוך בית כנסת ושומע מהחלון וכו', אבל אני דן לגופם של דברים).

למעשה עיקר ההדבקה ב'גל השני' התחילה לאחר חג השבועות כשחזרו לעשות חתונות המוניות וכו'. בתי כנסת רבים נפתחו כמה שבועות קודם לכן, ולא שמענו על הדבקה יתירה כתוצאה מזה.

כמובן שאינו דומה בית כנסת אחד לבית כנסת שני, ואינו דומה תפלת מנחה קצרה בחלונות פתוחים לאכילת סעודה שלישית משותפת על כל המשתמע מכך. אבל באופן כללי כמדומה שגם חוקרי הבריאות מודים שההדבקה בבתי הכנסת אינה גורם עיקרי כ"כ בהדבקה האחרונה, אלא שמים את הדגש יותר על מסיבות ואירועים גדולים שיש בהם גם אכילה ושתיה, ריקודים, חו"נ וכו'.

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' יולי 10, 2020 12:56 pm

ע"פ פרסומי משה"ב, אחוזי ההדבקה שמקורם בבתי־הכנסת וכיו"ב עומדים על כ־2% בלבד.

קרלינער
הודעות: 19
הצטרף: ב' מאי 18, 2020 3:49 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי קרלינער » ו' יולי 10, 2020 1:05 pm

ועכשיו בגלל המצב החמור בקרי"ס ועוד מקומות שיש סגר סוגרים את כל מוסדות הלימוד כמו ישיבות וכו'

קו ירוק
הודעות: 4611
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' יולי 10, 2020 1:16 pm

המצב החמור הוא ההפרעה של השלטונות.
מאיפה אתה יודע מה חמור ומה לא?

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' יולי 10, 2020 1:17 pm

כל המצב העגום שנקלענו אליו מחדד את היותנו "מדינה בתוך מדינה", עם כל הקשיים הנלווים לכך.
רובם המכריע של מקבלי ההחלטות לא באמת מכירים את אורח חייו של הציבור החרדי וכנראה שגם לא נותנים בו אמון מופלג...
אולי זהו עוד לקח מלקחי הקורונה שנצטרך להפיק.
קשה מאד לציבור גדול כל כך להתנהל ללא נציגות אותנטית בקרב בעלי המקצוע, מקבלי ההחלטות וכו'.
אין ספק שאם היו עוד כמה קצינים חרדים במשטרה או במל"ל ההחלטות היו מתאימות יותר לציבור.

צביב
הודעות: 1857
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי צביב » ו' יולי 10, 2020 2:57 pm

עד שיהודי מגיע לדרגת קצין במשטרה,
עליו לעבור אלפי נסיונות ומהם בעניני כרת לדוגמא מצות שבת.
ואין הפתרון האמיתי אלא בתשובה.

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' יולי 10, 2020 3:04 pm

צביב כתב:עד שיהודי מגיע לדרגת קצין במשטרה,
עליו לעבור אלפי נסיונות ומהם בעניני כרת לדוגמא מצות שבת.
ואין הפתרון האמיתי אלא בתשובה.

כל זה אכניס.
שמא עלינו לשנות המונחים מיסודם ולפעול שלא כך יהיו פני הדברים??
הן כעת כוחנו רב, שמא במקום להשיג גרגר פה וגרגר שם, עלינו לפעול על מנת לשנות פני הדברים.

דוגמא לדבר: המאבק בנגעי הטכנולוגיה.
אם בתחילה סגנון המאבק היה לשלילה מוחלטת, ותוצאותיה הרות אסון.
הרי שכיום חילחלה ההכרה כי לא על דרך השלילה תהיה תפארתנו אלא על דרך החיוב והסינון, ונטפרי יוכיח.

שמא יצא דבר זה ללמד על הכלל כולו?

ואם נדבר פרקטיקה:
אף אחד לא מדבר על שליחת בחורים מפונוביז' למשטרה.
ישנם כל כך הרבה צעירים חרדים שגם ככה מצבם לא מרנין. את חלקם תמצא במד"א, חלקם במשמר האזרחי, חלקם עובדים לפרנסתם בכל מיני מקומות שאין רוח חכמים נוחה מהם.
אם אלו יכוונו למשטרה בעידוד הרבנים נוכל לפתור קונפליקטים רבים בין המגזר למשטר.

דרומי
הודעות: 6365
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי דרומי » ו' יולי 10, 2020 3:22 pm

בנידון דידן לא נראה לי שזה כ"כ קשור.

הרי מהתחלת המשבר כבר התחלפו כמה וכמה נושאי משרות חשובות במשרד הבריאות.

הבעיה האמיתית במצב הנוכחי הוא שהשלטון מתקשה לקבל החלטות רציניות ולחתוך דברים, ומתנהל בהססנות.

הציבור החרדי מתייחס ברצינות (לפחות ברובו) לכללים חתוכים וברורים, ובז מעצם טבעו להתנהלות שרירותית המשתנה כל העת.

[ומה שהיה בתחילת הגל הראשון אינו ראיה כ"כ, בין השאר משום שהיה זה ערב פסח על כל הלחץ המשתמע מכך].

צביב
הודעות: 1857
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי צביב » ו' יולי 10, 2020 3:51 pm

לכבוד הרב איש גבעות
בזה הנידון.
איך בחור דלא יודע הלכות שבת על בוריין יכנס למשטרה,
וימלט מחילול שבת,
ויזהר ממה שצריך להזהר.
או שישנו את חוקי המשטרה מיסודם.
נערך לאחרונה על ידי צביב ב א' יולי 12, 2020 12:00 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' יולי 10, 2020 4:13 pm

וכיצד ישנם בחורים מישיבות ההסדר שמשרתים בצבא?
ואף כי בעיות השבת במשטרה מרובות מאשר בצבא, מ"מ לא קצרה ידיהם של פוסקי הדור לתת מענה גם למשרתים במשטרה.

מלבד זאת, מה נעשה ביום שרוב עם ישראל יחזור בתשובה וישמור שבת?
נטיל את מלאכת השמירה רק על מחללי השבת?
היעלה על דעתך שכך הוא רצון ה' ??
ברוך ה', קרב יום זה מאד מאד.
(אני, עכ"פ, עובד על זה במרץ...)

הפצת המעיינות
הודעות: 853
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ו' יולי 10, 2020 4:26 pm

אולי תצליח לשנות את פני החברה החרדית דרך הפורום. מי יודע?
לפחות אתה מנסה כל הכבוד.

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » ו' יולי 10, 2020 4:31 pm

הפצת המעיינות כתב:אולי תצליח לשנות את פני החברה החרדית דרך הפורום. מי יודע?
לפחות אתה מנסה כל הכבוד.

כבוד תורתו
לא ברור לי למה כוונתך.

מכל מקום, ברור לכולנו שההתנהלות שלנו כמיעוט זניח לא יכולה להמשיך גם כמיעוט גדל והולך.
השאלה היא האם עלינו לקדם פני הדברים או שמא להטמין ראשנו בחול ולחכות שיתנפצו הדברים על ראשנו.
אפשר בהחלט להבין את אלו שמעדיפים לא לעשות דבר בתקווה שעד אז תבוא הגאולה.
אבל כמדומה שגם אפשר להבין את אלו הסוברים שיש לעשות דבר וחצי דבר כדי להתכונן לבאות...

מעבר לסוגית הקורונה, העובדה שבמשטרה כמעט ולא משרתים קצינים חרדיים היא בעיה קשה.
מכיון שהמשטרה מעורבת בסופו של דבר כמעט בכל סיפור פנים חרדי, עצם העובדה שהיא לא מצליחה באמת להבין את הראש החרדי לא משחק לטובתנו.
אני אישית מכיר סיפור או שניים שהשתיקה יפה להם, שעם מעט הבנה יותר באורחות החיים של הציבור החרדי היו יכולים למנוע טרגדיות.

דרך אגב: כמדומה שתובנה זו חלחלה גם בקרב מנהיגי הציבור ואלו אכן דאגו שימונו שוטרים קהילתיים מתוך המגזר החרדי בכמה ערים בארץ.

ישא ברכה
הודעות: 1859
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי ישא ברכה » א' יולי 12, 2020 12:25 am

איש גבעות כתב:
צביב כתב:עד שיהודי מגיע לדרגת קצין במשטרה,
עליו לעבור אלפי נסיונות ומהם בעניני כרת לדוגמא מצות שבת.
ואין הפתרון האמיתי אלא בתשובה.

דוגמא לדבר: המאבק בנגעי הטכנולוגיה.
אם בתחילה סגנון המאבק היה לשלילה מוחלטת, ותוצאותיה הרות אסון.
הרי שכיום חילחלה ההכרה כי לא על דרך השלילה תהיה תפארתנו אלא על דרך החיוב והסינון, ונטפרי יוכיח.

כמה הערות ביחס לדבריך אלו, דווקא מתוך שאני מזדהה עם הרבה ממה שאתה כותב.
1. עצם הדברים לא מדויקים בכלל. כבר מתחילת המאבק היתה הסכמה לשימוש באינטרנט לצורכי עבודה, ועד היום רשמית זו נותרה ההנחייה.
2. מעשית, עשרות אלפי בתי אב מחזיקים חיבור גם לשימוש כללי, ובזה אתה צודק שישנה הסכמה שבשתיקה שזו המציאות ואי אפשר לאסור אותה. אכן בנקודה זו המציאות השתנתה, ולאט לאט יותר ויותר מכניסים את האינטרנט לשימוש ביתי. סביר להניח שהתופעה הזו תלך ותתחזק עם הזמן.
3. המציאות מוכיחה שבדרך כלל, רוב בני אדם לא מצייתים לגדרים במאה אחוז, אלא במקרה הטוב בשמונים אחוז, ובמקרה הרע פחות מכך. ולכן העובדה שבציבור החרדי היתה תגובה קיצונית, גורמת איזון מסוים בהמשך. אילו מיד שהאינטרנט היה מופיע בעולם היו מקבלים אותו בזרועות פתוחות ורק מתמקדים על סינון, אז המציאות היתה שלכולם היה אינטרנט ולחצי היה סינון (מה שקורה בציבור הדתי לאומי, והחרדי מודרני, או בחו"ל), אבל היות והיתה כזו תעמולה על סכנת האינטרנט, אז הזהירות בציבור החרדי כפולה ומכופלת.
4. עוד משהו, יש אתר בשם צריך עיון שכותבים בו בלי סוף על הדברים שאתה כותב. ואתה מוזמן לבדוק האם יש שם כותב אחד שיש לו סינון חרדי על האינטרנט שלו? להערכתי רובם ככולם שם עם רימון ומטה.. רובם ככולם שם מחזיקים סמראטפון ולא עם הדרן או נתיב.. ואידך זיל גמור.

לבי במערב
הודעות: 3619
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי לבי במערב » א' יולי 12, 2020 1:58 am

'צריך־עיון' גופי' חסום ב'נטפרי', די־בצדק. וד"ל.

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » א' יולי 12, 2020 2:00 pm

ישא ברכה כתב:
איש גבעות כתב:
צביב כתב:עד שיהודי מגיע לדרגת קצין במשטרה,
עליו לעבור אלפי נסיונות ומהם בעניני כרת לדוגמא מצות שבת.
ואין הפתרון האמיתי אלא בתשובה.

דוגמא לדבר: המאבק בנגעי הטכנולוגיה.
אם בתחילה סגנון המאבק היה לשלילה מוחלטת, ותוצאותיה הרות אסון.
הרי שכיום חילחלה ההכרה כי לא על דרך השלילה תהיה תפארתנו אלא על דרך החיוב והסינון, ונטפרי יוכיח.

כמה הערות ביחס לדבריך אלו, דווקא מתוך שאני מזדהה עם הרבה ממה שאתה כותב.
1. עצם הדברים לא מדויקים בכלל. כבר מתחילת המאבק היתה הסכמה לשימוש באינטרנט לצורכי עבודה, ועד היום רשמית זו נותרה ההנחייה.
2. מעשית, עשרות אלפי בתי אב מחזיקים חיבור גם לשימוש כללי, ובזה אתה צודק שישנה הסכמה שבשתיקה שזו המציאות ואי אפשר לאסור אותה. אכן בנקודה זו המציאות השתנתה, ולאט לאט יותר ויותר מכניסים את האינטרנט לשימוש ביתי. סביר להניח שהתופעה הזו תלך ותתחזק עם הזמן.
3. המציאות מוכיחה שבדרך כלל, רוב בני אדם לא מצייתים לגדרים במאה אחוז, אלא במקרה הטוב בשמונים אחוז, ובמקרה הרע פחות מכך. ולכן העובדה שבציבור החרדי היתה תגובה קיצונית, גורמת איזון מסוים בהמשך. אילו מיד שהאינטרנט היה מופיע בעולם היו מקבלים אותו בזרועות פתוחות ורק מתמקדים על סינון, אז המציאות היתה שלכולם היה אינטרנט ולחצי היה סינון (מה שקורה בציבור הדתי לאומי, והחרדי מודרני, או בחו"ל), אבל היות והיתה כזו תעמולה על סכנת האינטרנט, אז הזהירות בציבור החרדי כפולה ומכופלת.
4. עוד משהו, יש אתר בשם צריך עיון שכותבים בו בלי סוף על הדברים שאתה כותב. ואתה מוזמן לבדוק האם יש שם כותב אחד שיש לו סינון חרדי על האינטרנט שלו? להערכתי רובם ככולם שם עם רימון ומטה.. רובם ככולם שם מחזיקים סמראטפון ולא עם הדרן או נתיב.. ואידך זיל גמור.


קשה מאד לצפות מה היה קורה אילו...
מכל מקום הכיוון בראשית המאבק היה לשלילה מוחלטת בתוספת כוכבית קטנה שמי שיש לו צורך דחוף בגלל עניני עבודה יוכל על פי הוראת רב להחזיק בצינעה וכו'.
הדימוי היה כל העת למאבק בטלויזיה, כשם ששללנו את הטלויזיה נגד כל הסיכויים כך גם נמגר את האינטרנט.
המציאות היא שגישה זו רבים חללים הפילה. אף גוף מכובד לא ישקיע הון וזמן בפיתוח סינון איכותי כשהגישה הרווחת היא שלילית ביסודה.
זו הסיבה שלקח כל כל הרבה זמן עד שנטפרי הגיע לעולם.

תרשה לי לנחש, כבוד הרב ישא ברכה, שאלו שעמדו אז בחזית המאבק לא באמת הבינו עד כמה האינטרנט יהפך להיות לחלק מחיינו. ועד כמה הוא שונה מהטלויזיה.
אילולי כן הם היו משנים את הגישה, שמעיקרא היה ברור למבינים שהיא חסרת סיכוי.

לצערי הרב, כמעט בכל התנגשות בין החרדיות לדברים המתחדשים ובאים, אנו יוצאים כשידינו על התחתונה.

צביב
הודעות: 1857
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי צביב » א' יולי 12, 2020 3:01 pm

איש גבעות כתב:לצערי הרב, כמעט בכל התנגשות בין החרדיות לדברים המתחדשים ובאים, אנו יוצאים כשידינו על התחתונה.

כיום עולם התורה, ידו על העליונה יותר מאשר בתקופות קודמות, ( במאתיים שנים אחרונות)
ובחשבון כללי אין לומר שידו על התחתונה.

איש גבעות
הודעות: 275
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי איש גבעות » א' יולי 12, 2020 3:06 pm

צביב כתב:
איש גבעות כתב:לצערי הרב, כמעט בכל התנגשות בין החרדיות לדברים המתחדשים ובאים, אנו יוצאים כשידינו על התחתונה.

היום עולם התורה, ידו על העליונה יותר מאשר בתקופות קודמות, ( במאתיים שנים אחרונות)
וזה גם בזכות ההתנגשות.


מסכים איתך בהחלט שמצבנו יחסית טוב.
אך:
א. הוא יכול להיות טוב יותר, יעידו על כך כל הדרשנים ובעלי המוסר המבכים את מצב הדור.
ב. לא לעולם חוסן. הגלגל יכול להתהפך, ולצערנו הרב הוא כבר התהפך כמה פעמים. בתקופת ההשכלה. בתקופת הציונות.
המחשבה שמצבנו כבר איתן והסכנות חלפו עברו להן, מסוכנת מאד.

מנקיי הדעת שבירושלים
הודעות: 85
הצטרף: ה' אפריל 20, 2017 7:56 pm
שם מלא: משה כהן

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי מנקיי הדעת שבירושלים » א' יולי 12, 2020 3:34 pm

יש תיאור נלבב על אחד מאחרוני המשכילים ממו"ל כתה"ע החלוץ, שבסוף ימיו כשרוח הלאומיות והציונות כבשה את ההשכלה, כבר לא נמצאו מקרב בית מדרשו אנשים כלבבו לחלוק את הגיגיו כל סופרי המקרא ועל מתקני התפילה. אשר על כן הוא פנה אל בית המדרש הישן להציע את מרכולתו.

הפצת המעיינות
הודעות: 853
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ב' יולי 13, 2020 9:58 pm

כבר הרבה שנים שחוק קבוע הוא שכל בחור בארה"ב חייב לבוא וללמוד כאן בארה"ק.
רבים מן ההורים אינם ישנים בלילות מדאגה מה עושה בנם (ולאיזה ארצות הוא נוסע בימי בין הזמנים!) ומי מדבר על ההוצאות שהם לא לכל כיס.
כמו כן לגבי הבנות שרובם ככולם חייבים ללמוד/לכייף כאן בסמינרים/מחנות.
כעת מתברר שעסקנים ידועים ובעלי אינטרסים בארה"ב פעלו מאחורי הקלעים אצל פוליטיקאים ואחרים כדי שיאסרו את כניסתם של בחורים ממדינות זרות לארה"ק בחסות הקורונה.
ולא הכל ניתן לכתוב...

גימפעל
הודעות: 2878
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי גימפעל » ד' יולי 15, 2020 1:57 pm

WhatsApp-Image-2020-07-15-at-13.26.32.jpeg
WhatsApp-Image-2020-07-15-at-13.26.32.jpeg (278.88 KiB) נצפה 848 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 1193
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' יולי 22, 2020 3:02 pm

אחרי שפקחי עיריית בני ברק פרצו לפני שבועיים לשטיבלאך בית הלל באמצע קריאת ויחל ופינו את כל המתפללים,
כעת הם סגרו גם את ביכהנ"ס הגדול.
כנראה עשרות שיעורי תורה ביום שיתבטלו, אינם מהווים לדידם 'פגיעה בכלכלה' ח"ו, ואין הצדקה לקיומם בעת כזאת.

אנה נוליך את חרפתינו.

מבולבל
הודעות: 138
הצטרף: ד' יוני 10, 2020 3:09 pm

Re: סגירת היכלי התורה והתפלה

הודעהעל ידי מבולבל » ד' יולי 22, 2020 3:16 pm

יוצא פוניבז' כתב:אנה נוליך את חרפתינו.


למחלקות הקורונה, מלוניות הבידוד, ובתי הקברות.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 29 אורחים