מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מלבב
הודעות: 2505
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי מלבב » ד' יוני 17, 2020 12:38 am

האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

הצעיר באלפי
הודעות: 832
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ד' יוני 17, 2020 1:28 am

שניהם

ביקורת תהיה
הודעות: 2152
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' יוני 17, 2020 1:35 am

תָּא שְׁמַע, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מִתְפַּלֵּל אָדָם שֶׁל מוֹצָאֵי שַׁבָּת בְּשַׁבָּת, וְאוֹמֵר הַבְדָּלָה עַל הַכּוֹס (שֶׁמִּצְוַת זְכִירָה לְאָמְרָהּ בֵּין בִּשְׁעַת כְּנִיסָתוֹ וִיצִיאָתוֹ בֵּין קֹדֶם לְשָׁעָה זוֹ כִּמְעַט – רמב"ם).

הצעיר באלפי
הודעות: 832
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ד' יוני 17, 2020 1:53 am

אך זה דוקא במקום אונס או צורך, כגון יוצא לדרך כמבואר בראשונים בברכות כז (ר''ח ור''י ועוד)
משא''כ בערב שבת, בגלל שיש מצוה (אוטומטי) מותר לכתחלה לנהוג כך.

ביליצר
הודעות: 1630
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי ביליצר » ד' יוני 17, 2020 3:53 am

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?


המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

שומע ומשמיע
הודעות: 2617
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' יוני 17, 2020 7:54 am

מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?

יעיון רמב"ן בתורת האדם שהקשה איך אפשר לקבל שבת בעוד השמש שבשמים, ומה שתירץ כר"ת. ומבואר שתוספת שבת גופא תלי במה שנחשב קצת לילה.

מלבב
הודעות: 2505
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי מלבב » ד' יוני 17, 2020 10:06 am

ביליצר כתב:
מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?


המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

השאלה שלי למה הבדלה אפשר לעשות אע"פ שעדיין שבת, והרי זמן הבדלה הוא במוצאי שבת, ולגבי קידוש צריך שיהיה כבר שבת ולא מספיק עצם זה שכבר אחר פלג המנחה.

שומע ומשמיע
הודעות: 2617
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' יוני 17, 2020 1:41 pm

מלבב כתב:
ביליצר כתב:
מלבב כתב:האם זה בגלל תוספת שבת או בגלל שמפלג המנחה נחשב לילה?


המרדכי במגילה [מובא במג"א רסז] כותב דאפשר לעשות קידוש מבעוד יום דאע"פ דלהלכה נקטינן דתוספות שבת מדרבנן אפ"ה יוצא ידי קידוש כיון דבשעה שמקדש יבוא אח"כ לחיוב דאורייתא.
ועיין שם עוד במג"א וירווח .

השאלה שלי למה הבדלה אפשר לעשות אע"פ שעדיין שבת, והרי זמן הבדלה הוא במוצאי שבת, ולגבי קידוש צריך שיהיה כבר שבת ולא מספיק עצם זה שכבר אחר פלג המנחה.

מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

מלבב
הודעות: 2505
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי מלבב » ד' יוני 17, 2020 2:17 pm

שומע ומשמיע כתב:
מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

מזה שמרדכי שואל שלפי השיטה שתוספת שבת דרבנן איך אפשר לעשות קידוש

שומע ומשמיע
הודעות: 2617
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' יוני 17, 2020 2:32 pm

מלבב כתב:
שומע ומשמיע כתב:
מנין לך שבקידוש צריך שיהיה כבר שבת?

מזה שמרדכי שואל שלפי השיטה שתוספת שבת דרבנן איך אפשר לעשות קידוש

יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

דורש טוב לעמו
הודעות: 192
הצטרף: ד' יוני 12, 2019 4:44 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי דורש טוב לעמו » ד' יוני 17, 2020 5:15 pm

ומ"מ אסור לעשות גם אם עושים הבדלה מבעו"י כאשר הוא אנוס וכד', מ"מ אסור במלאכה עד צה"כ. כמבואר בשו"ע רצג, ג.

מלבב
הודעות: 2505
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי מלבב » ד' יוני 17, 2020 5:21 pm

שומע ומשמיע כתב:
יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

מה קשה על הבדלה, כיון שזה לילה אפשר כבר לעשות הבדלה, אבל קידוש צריך שיהיה שבת לכן מקשה המרדכי להשיטות שאין תוספת שבת, השאלה כמו שההבדלה לא צריך להיות בחול רק העיקר שכבר התחיל הלילה, כך למה קידוש צריך להיות בשבת ולא מספיק שהתחיל הלילה.

שומע ומשמיע
הודעות: 2617
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מה שאפשר לעשות קידוש מבעוד יום

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' יוני 17, 2020 8:42 pm

מלבב כתב:
שומע ומשמיע כתב:
יש את עצם האפשרות לקדש ויש את הנושא של ההפטרות מהחיוב, אבל אינה"נ שאלה זו תהיה קשה גם על הבדלה.

מה קשה על הבדלה, כיון שזה לילה אפשר כבר לעשות הבדלה, אבל קידוש צריך שיהיה שבת לכן מקשה המרדכי להשיטות שאין תוספת שבת, השאלה כמו שההבדלה לא צריך להיות בחול רק העיקר שכבר התחיל הלילה, כך למה קידוש צריך להיות בשבת ולא מספיק שהתחיל הלילה.

בהבדלה יהיה קשה איך הוא נפטר מהחיוב שיש לו במוצ"ש על ידי ההבדלה שעשה כשעוד לא היה מחוייב.

אבל ייתכן שהוא ס"ל שהבדלה היא חיוב דרבנן ואז ל"ק.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 121 אורחים