מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ב' אפריל 06, 2020 8:28 pm

יש לדון מה שתקנו שבן א"י בחו"ל ינהג לכל דיני יו"ט שני, ופסק המ"ב לאסור מלאכות אף בצנעה [דלא כט"ז].ועוד כתבו הפוסקים שצריך בלילה שני של פסח לעשות אף את כל מנהגי הסדר.
והנה השנה כשנמצאים בבתים ללא חשש שיכנסו אנשים זרים שלא יודעים שהוא בן א"י אפשר להקל שלא יצטרכו לנהוג כל מנהגי הסדר.

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אפריל 06, 2020 8:44 pm

היכן הפוסקים האומרים שצריך את כל מנהגי הסדר כשיש לו בית פרטי ואינו מתארח ואינו ניכר?
עד כמה שזכור מדובר כשמתארח אצל בני חו"ל האורחים כעת את הסדר.

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ב' אפריל 06, 2020 8:58 pm

השאלה לגבי המתארח אצל הוריו

ביקורת תהיה
הודעות: 2429
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ב' אפריל 06, 2020 8:59 pm

ויש להזכיר דעת הרב בעל התניא בשו"ע שלו מהדורא תניינא, כי 'שורה קדושה עליונה בחוץ לארץ ביו"ט שני של גליות, ולכן גם בני א"י הבאים לחוץ לארץ חייבים בקדושת היום, אף שדעתם לחזור'.


ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אפריל 06, 2020 9:01 pm

אחד הרבנים כתב:השאלה לגבי המתארח אצל הוריו


אז אף פעם אין חשש ,בית ההורים אינו בית התבשיל .

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ב' אפריל 06, 2020 9:06 pm

ההורים שלי מארחים כל שנה והשנה לא

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אפריל 06, 2020 9:15 pm

אם החשש הוא רק למראית העין אפשר להודיע לאורחים של כל שנה שאתם בני א"י הלא כן ,
ואם פשוט צריך לנהוג בפרהסיא כבני חו"ל אז גם עם ההורים לבד כך,
יש ספר יו"ט שני כהלכתו ואינו תחת ידי כעת [זה בארון , כדברי החזו"א ]

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ב' אפריל 06, 2020 10:38 pm

לכאורה לא מהני להודיע לאורחים כך משמע בספר הנ"ל יעוי"ש
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... agenum=187

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אפריל 06, 2020 10:54 pm

לא שמתי לב שכבר הבאת את הדברים מהספר הנ"ל
אם הוריך אינם מקפידים על זה שבני ביתם כחול שויוהו וישבו לבד בשעה שכבודו מחלל כביכול את חגם בחדר אחר לחיי ,[אם הם מקפידים הנני מסתפק אם רק מדין כבודם הינך מחוייב או גם מדין יום טוב שני איכא זילותא,
עכ"פ אשרי הוריך שבכל שנה זרים אורחי בני ביתם.

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ב' אפריל 06, 2020 11:06 pm

ביליצר כתב:אם הוריך אינם מקפידים על זה שבני ביתם כחול שויוהו וישבו לבד בשעה שכבודו מחלל כביכול את חגם בחדר אחר לחיי ,[אם הם מקפידים הנני מסתפק אם רק מדין כבודם הינך מחוייב או גם מדין יום טוב שני איכא זילותא,

לא שייך בזה להחמיר מדין כבודם וכדו' דהא הבדלה או שחייבים ואסור לאכול כל ליל הסדר השני עד שיבדיל או שאסור להבדיל משום לא תתגודדו.

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אפריל 06, 2020 11:22 pm

הבדלה אכן עושים ללא שירגישו ,
אם הם מקפידים יש לשבת איתם מדין כיבוד וכו, וברור שאי אפשר לזלזל,
בד"כ כשהם מקפידים זה נובע מהרגשת "כחול שויוהו ליה בניי ויש כאן זילזול דיו"ט שני ,
את הנראה לענ"ד כתבתי.

לבי במערב
הודעות: 7482
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אפריל 07, 2020 1:05 am

ביקורת תהיה כתב:ויש להזכיר דעת הרב בעל התניא בשו"ע שלו מהדורא תניינא, כי 'שורה קדושה עליונה בחוץ לארץ ביו"ט שני של גליות, ולכן גם בני א"י הבאים לחוץ לארץ חייבים בקדושת היום, אף שדעתם לחזור'.

לאו דוקא דדעת אחרת יש כאן, כנכב"ב.

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ג' אפריל 07, 2020 2:48 pm

ביליצר כתב:הבדלה אכן עושים ללא שירגישו ,
אם הם מקפידים יש לשבת איתם מדין כיבוד וכו, וברור שאי אפשר לזלזל,
בד"כ כשהם מקפידים זה נובע מהרגשת "כחול שויוהו ליה בניי ויש כאן זילזול דיו"ט שני ,
את הנראה לענ"ד כתבתי.

ייש"כ על כל הדברים
אך לא זכיתי להבין שיטות הפוסקים שאסור מלאכות אף בצנעה [אף שסיבת האיסור משום לא תתגודדו], אך לא צריך לעשות דיני ליל הסדר אף בפהרסיא כאשר נמצא בפני ב"ב, ומאי שנא.
ולא שמענו בשיטת המ"ב שאוסר מלאכות בצנעה להתיר בפני ב"ב לעשות מלאכה.

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' אפריל 07, 2020 3:13 pm

בינתים את סברות כרסי העליתי למע"כ כדלהלן ,מה דין כשההורים מקפידים ,
כבר התארחתי בחו"ל בימי הפסח וישבנו יחד לליל סדר שני ,כמובן שאין עושים ברכות לבטלות והמסתעף ושכנינו להסבה אינו בודק כמה או איזה שיעור כזית אכלנו או שתינו אבל משתדלים להשתתף בכובד ראש,אודה ואבוש שלא ידעתי מהפוסקים דא"י שציטט כב"ת.
אך בבית מארחי מקפידים על עניין ההשתתפות .[צידדתי האם זה רק כיבוד או גם זילותא ,כנראה תלוי ממה נובע רצון ההשתתפות, ככה"נ משולב ]
וכידוע שתמיד פוסקי חו"ל נחלקו בדינים אלו על פוסקי א"י. [ייתכן שזה התמתן בשנים האחרונות]
ואם נפשך גם אשמח לדעת מה העלית באמתחתך בנידון זה מפי רבני המקום.

אחד הרבנים
הודעות: 147
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ג' אפריל 07, 2020 3:35 pm

ביליצר כתב:ואם נפשך גם אשמח לדעת מה העלית באמתחתך בנידון זה מפי רבני המקום.


לענין הבדלה במוצאי יו"ט ראשון
שיטת הגר"מ פיינשטיין : דאסור להבדיל ודמי כמי שאין לו כוס ולכן מותר לאכול,
שיטת הגרש"ז והגרי"ש : דיבדיל בצנעה

שמעתי מאחד הפוסקים בני זמניניו דלגבי אשה שיש פוסקים הסוברים שלא חייבת בהבדלה אפשר לצרף שיטה זו ולפוטרה מהבדלה.

ביליצר
הודעות: 1733
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' אפריל 07, 2020 3:41 pm

אחד הרבנים כתב:
ביליצר כתב:ואם נפשך גם אשמח לדעת מה העלית באמתחתך בנידון זה מפי רבני המקום.


לענין הבדלה במוצאי יו"ט ראשון
שיטת הגר"מ פיינשטיין : דאסור להבדיל ודמי כמי שאין לו כוס ולכן מותר לאכול,
שיטת הגרש"ז והגרי"ש : דיבדיל בצנעה

שמעתי מאחד הפוסקים בני זמניניו דלגבי אשה שיש פוסקים הסוברים שלא חייבת בהבדלה אפשר לצרף שיטה זו ולפוטרה מהבדלה.


אכן ,אך לא ידעתי את פסקי הרש"ז והר"א מארץ ישראל על דיני סדר שני במקום המארחים ,אך מעניין לדעת תשובה על ספיקותי דלעיל וכן דעת פוסקי חו"ל בעניין .

באר בשדה
הודעות: 349
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 10:39 pm

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי באר בשדה » ג' אפריל 07, 2020 4:33 pm

אחד הרבנים כתב: . . לא זכיתי להבין שיטות הפוסקים שאסור מלאכות אף בצנעה [אף שסיבת האיסור משום לא תתגודדו], אך לא צריך לעשות דיני ליל הסדר אף בפהרסיא כאשר נמצא בפני ב"ב, ומאי שנא.
ולא שמענו בשיטת המ"ב שאוסר מלאכות בצנעה להתיר בפני ב"ב לעשות מלאכה.

עשיית-מלאכה בקום ועשה היא, לעומת זאת המנעות מעריכת 'סדר' הוא שוא"ת לבד.

עזריאל ברגר
הודעות: 9867
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בן א"י בחו"ל לענין יו"ט שני השנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' אפריל 17, 2020 5:34 pm

ביקורת תהיה כתב:ויש להזכיר דעת הרב בעל התניא בשו"ע שלו מהדורא תניינא, כי 'שורה קדושה עליונה בחוץ לארץ ביו"ט שני של גליות, ולכן גם בני א"י הבאים לחוץ לארץ חייבים בקדושת היום, אף שדעתם לחזור'.

כבר האריכו בזה בריבוי מקומות, ונתבאר שאפשר לפרש ש"קדושת היום" זה רק איסור מלאכה וכה"ג, אבל לא מוכרח שבעל התניא חזר בו ממה שפסק בהלכות יו"ט שבכגון דא חייבים רק ביו"ט אחד.


חזור אל “מועדים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים