מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עזרה בפענוח כתבי יד

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
מבק
הודעות: 96
הצטרף: ד' ינואר 24, 2018 1:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מבק » ג' פברואר 09, 2021 9:48 am

נוריאל עזרא כתב:
מבק כתב:אשמח לקבל פענוח של המילים המסומנות בסוגריים, כנראה המקור לדברים האמורים.

מצורף תוכן הדברים [לאחר שינויי עריכה] של כל הקטע.

היוצא מן הים ויושב בלזרטו {-הסגר לבאים בשערי המדינה, לבודקם ממחלות} ג' יום [ואין לו מחלה] ובירך ברכת הגומל, האם מחויב שוב לברך הגומל כשבא למקום ישוב. הנה לדעת הבאר היטב (סק"ו) דאפילו בפחות מעשרה רשאי לברך, עדיף שיברך בהגיעו ללזרטו כדי שיברך קודם שיחלפו ג' ימים, וכשיבוא לעיר יאמר שוב את הברכה בפני עשרה בלא שם ומלכות, או ישמע מאחר. וכשיש מהלך פרסה מלזרטו לעיר, או שהיתה הדרך מוחזקת בסכנה ואפילו היא פחות משיעור פרסה, יברך אחר קריאת התורה כדינא, ויכוין גם על הנס הראשון. אבל ראיתי בעיר ליוורנו שבכל גוונא אין מברכים רק כשיכנס לעיר ובבית הכנסת.

ספר תנא ושייר (לר' יצחק עטיה ז"ל) סימן ז"ך ס"ק ג'.
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%A1%D7%94
[/b]
ריט, ג.jpg


ייש"כ גדול מאוד.

נופל וקם
הודעות: 55
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 5:22 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נופל וקם » ב' מרץ 08, 2021 10:33 am

אשמח לעזרה בפענוח המילה בכתה"י.
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2021-03-08 at 10.11.45.jpeg
WhatsApp Image 2021-03-08 at 10.11.45.jpeg (213.06 KiB) נצפה 2871 פעמים

אור עולם
הודעות: 574
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי אור עולם » ב' מרץ 08, 2021 10:35 am

אולי "פרק הזורק"? אני לא יודע אם זה קשור.
מה המילים שמסביב? מה הנושא?

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' מרץ 08, 2021 10:40 am

אור עולם כתב:אולי "פרק הזורק"? אני לא יודע אם זה קשור.
מה המילים שמסביב? מה הנושא?


בימינו ראינו תוך קבר נחש כרוך ____ אשה בעלת לשון הרע, ולשון האשה בפיו.

צופה_ומביט
הודעות: 845
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' מרץ 08, 2021 10:48 am

נראה כמו "בצואר".

יהודה בן יעקב
הודעות: 2244
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ב' מרץ 08, 2021 10:50 am

האות האחרונה נראית ה', ראה אותיות אחרונות בתיבות 'אשה' 'האשה'.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' מרץ 08, 2021 10:51 am

צופה_ומביט כתב:נראה כמו "בצואר".

אם כבר "בצואה", שכן האות האחרונה היא בוודאות ה' ולא ר', אלא שזה קשה תחבירית.

צופה_ומביט
הודעות: 845
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' מרץ 08, 2021 10:54 am

לא תחבירית אלא עניינית, אין לזה שום פשר.

לדעתי זה "בצואר" [ואז מובן כצהרי היום] והסופר סלסל את רגל הר'. החלק העליון הוא ר, ומשכו את הרגל ימינה, אולי כי הוא סוף שורה. איני יודע.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' מרץ 08, 2021 11:00 am

צופה_ומביט כתב:לא תחבירית אלא עניינית, אין לזה שום פשר.

לדעתי זה "בצואר" [ואז מובן כצהרי היום] והסופר סלסל את רגל הר'. החלק העליון הוא ר, ומשכו את הרגל ימינה, אולי כי הוא סוף שורה. איני יודע.


זה נכון שזה יסביר הדברים כמין חומר, אך מה נעשה שזה לא כתוב. אני אומנם צעיר לימים, אך עברתי על כמה כתבי יד ומעולם לא נתקלתי ברי"ש מסולסלת שכזו, ובטח לא ברי"ש המסולסלת בצורת ה"א.

צופה_ומביט
הודעות: 845
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' מרץ 08, 2021 11:01 am

.
נערך לאחרונה על ידי צופה_ומביט ב ב' מרץ 08, 2021 11:17 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

בבלי
הודעות: 76
הצטרף: ג' ינואר 12, 2021 5:30 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בבלי » ב' מרץ 08, 2021 11:02 am

...
נערך לאחרונה על ידי בבלי ב ב' מרץ 08, 2021 11:39 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

צופה_ומביט
הודעות: 845
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' מרץ 08, 2021 11:18 am

יהודה בן יעקב כתב:האות האחרונה נראית ה', ראה אותיות אחרונות בתיבות 'אשה' 'האשה'.


נכון. אולי אתקיל מילוליה דהסופר וכתב כאן ה' במקום ר'. [אגב, למה הוא משנה את כתיבת האות ה' תוך כדי כתיבה?].

אין לי ספק שהכונה "בצואר".

נוריאל עזרא
הודעות: 1141
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' מרץ 08, 2021 11:29 am

צופה_ומביט כתב:
יהודה בן יעקב כתב:האות האחרונה נראית ה', ראה אותיות אחרונות בתיבות 'אשה' 'האשה'.

נכון. אולי אתקיל מילוליה דהסופר וכתב כאן ה' במקום ר'. [אגב, למה הוא משנה את כתיבת האות ה' תוך כדי כתיבה?].
אין לי ספק שהכונה "בצואר".

נראה כדבריך גם לענ"ד.

מה שנכון נכון
הודעות: 10468
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' מרץ 08, 2021 11:37 am

אפשר שהיה כתוב בל' רבים 'בצוארי' (כמו צוארי בנימין וגו' ע"פ הפשט), ונדמה למעתיק ה'רי' כ'ה'.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' מרץ 08, 2021 11:46 am

אז נראה שלמעשה כולם מודים שכתוב: "בצואה", אלא שחלק מן החכמים ענו גם על השאלה: "מה צריך היה להיות כתוב".

נוריאל עזרא
הודעות: 1141
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' מרץ 08, 2021 12:00 pm

מגדל כתב:אז נראה שלמעשה כולם מודים שכתוב: "בצואה", אלא שחלק מן החכמים ענו גם על השאלה: "מה צריך היה להיות כתוב".

אכן כדבריך. וייש"כ שפענחת החלק הרלוונטי מהשורה ועזרת להכניס גם אחרים לעניינים.

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ג' מרץ 09, 2021 12:38 am

נופל וקם כתב:אשמח לעזרה בפענוח

הִנֵּה הָאָדוֹן.. מֵסִיר מִירוּשָׁלִַם וּמִיהוּדָה מַשְׁעֵן

יִשְׁלַח עֶזְרְךָ מִקֹּדֶשׁ וּמִצִּיּוֹן יִסְעָדֶךָּ

הָיְתָה יְהוּדָה לְקָדְשׁוֹ

הַפַּעַם אוֹדֶה

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ג' מרץ 09, 2021 12:31 pm

שבע כתב:
נופל וקם כתב:אשמח לעזרה בפענוח

הִנֵּה הָאָדוֹן.. מֵסִיר מִירוּשָׁלִַם וּמִיהוּדָה מַשְׁעֵן

יִשְׁלַח עֶזְרְךָ מִקֹּדֶשׁ וּמִצִּיּוֹן יִסְעָדֶךָּ

הָיְתָה יְהוּדָה לְקָדְשׁוֹ

הַפַּעַם אוֹדֶה


כוונתך לדברי האדון בעמ' 200 הערה 17? :)

נופל וקם
הודעות: 55
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 5:22 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נופל וקם » ג' מרץ 09, 2021 1:34 pm

תודה רבה לכל העוזרים! מן השמים תשולמ"ו...

שבע כתב:
נופל וקם כתב:אשמח לעזרה בפענוח

הִנֵּה הָאָדוֹן.. מֵסִיר מִירוּשָׁלִַם וּמִיהוּדָה מַשְׁעֵן

יִשְׁלַח עֶזְרְךָ מִקֹּדֶשׁ וּמִצִּיּוֹן יִסְעָדֶךָּ

הָיְתָה יְהוּדָה לְקָדְשׁוֹ

הַפַּעַם אוֹדֶה


לא הבנתי למה רומז כבודו?

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ג' מרץ 09, 2021 8:14 pm

אתנהלה לאטי
ואחפזה בעטי

והנה שכרו אתי
ואנכי לא ידעתי

וזה סמוך קוטלג לנכון
באתרא דשמא כתיב

אך באתרא רחיקא
קאי עדיין בחריקא

לֹא יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה
בִּמְחֹקֵק בְּמִשְׁעֲנֹתָם

https://digitalcollections.jtsa.edu/islandora/object/jts%3Amanuscripts

הַפַּעַם אוֹדֶה

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13185
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 21, 2021 1:10 pm

הגהה.jpg
הגהה.jpg (1.12 MiB) נצפה 2547 פעמים
[attachment=0]הגהה ב.jpg[/attachment

מה כתוב בשורה הראשונה מעל

כן פירש הראב"ד

???

אשמח לעזרתכם
קבצים מצורפים
הגהה ב.jpg
הגהה ב.jpg (1.23 MiB) נצפה 2547 פעמים

י. אברהם
הודעות: 2095
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי י. אברהם » א' מרץ 21, 2021 1:16 pm

אין זו חדתא

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2977
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

עזרה בפעינוח בכת"י הג"ר שמריהו יצחק בלאך זצ"ל

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' אפריל 01, 2021 1:19 am

התבקשתי להכניס
שלו' וברכה מועדים לשמחה,
לצערי אין לי כ"כ גישה לפורום אוצה"ח האם אפשר לשלוח למישהו מכם דברים שנשארו אצלי בצ"ע בכת"י של זקיני הגאון ר' שמרי' יצחק בלאך זצ"ל, שאני גומר בס"ד ספר מכתביו, ע"מ לשים באשכול המתאים, ולשים לב אם מישהו מפענח לשלוח לי?
מובא בזה 3 דברים לשים בפורום שצ"ב כוונת זקיני, הדבר השלישי הבאתי מתחילת העניין על הצד שצריך, אם נראה לך שלא צריך תשים רק חלק מזה, סימנתי באדום איפה שצ"ב.
תודה רבה וחג כשר ושמח בירושלים הבנויה

א. ובזה יוצדק מה שסיים התורה בשבירת הלוחות הא פירשו ולכל המורא הגדול שנחם במדבר ונפלאות שם נמצא ששבירת הלוחות הי' קודם ומדוע הניח על הסוף, אכן לפי דברינו יהי' נכון כי שני הפסוקים מבארים ראשית תחילת חצי המקרא ולא קם נביא וגו' אשר עשה משה לעיני כל ישראל, ביאור על אשר ידעו ד' פנים אל פנים וזהו שמסיים לכל האותות וגו' ולכל היד החזקה, עפ"י מדרשם ז"ל זהו מכת בכורות ולכל המורא הגדול נסיעתם דרך המדבר הגדול והנורא לאלו דברים צריך נביא מאד שלא קם כמהו, אח"כ מסיים צדקתו של משה אשר עשה וגו' לעיני גו' במ' ואשברם לעיניכם, נצייר נא מי בכל הדורות השיג מעלה ומדריגה רמה כזאת לעלות בשמים עם גוף וכן לרדת עם הון כזה שמלאכי השרת מתאוין לה, גם ידוע מהספורנו שעל הלוחות הראשונים היו כתובים כל התורה וכן הובא בס.. [לבדוק מה כתוב נמצא בכת"י המצורף שורה 8 מלמטה, לכאו' כתוב בסת"נ ואולי כוונתו בספר ת"נ.] כי מתרץ בזה במשפטים כתיב, עלה אלי ההרה ואתנה גו' והתורה והמצוה וגו'.
ב. "אשה כי תזריע גו' וביום השמיני ימול" גו' במד"ר א"ר שמלאי כשם שיצירתו של אדם אחר בהמות חי' ועוף כך תורתו של אדם אחר כו', "זאת תורת הבהמה" אח"כ "אשה כי תזריע". כבר דיברו המפרשים בזה ועיין במ"ח [צ"ע איזה ספר כוונתו].

ג.דבר הלכה לשבועות תרנ"ו

איתא בשו"ע או"ח סי' תצ"ד במג"א הקשה, הלא קי"ל כר' יוסי דבעינן שש עונות במס' שבת, ואיך אנו אומרים בשבועות יום מתן תורתינו, ובס' חק יעקב מתרץ, שאין הולכין אחרי ימי החדש כ"א אחר העומר, ביום חמשים לספירה אנו עושין שבועות, והביא ראי' מר"ה דף ו' דאמרינן שם פעמים חל עצרת בה' ובו' ובז', ובה' כ"ע מודים דלא ניתנה תורה, אלא ש"מ דחג שבועות אינו תלוי בימי חדש, גם בסי' ת"ל שם מראה מקום לעיין בסי' תצ"ד שהשיב קושיא חמורה הנ"ל עכ"ל.

לענ"ד לא אבין דבריו הקדושים, סוף סוף מה שייך להזכיר יום מתן תורתנו בשבועות, בשלמא שאנו עושין החג שבועות אחר ספירת העומר יום נ', משום דחג שבועות אחרי ספירת העומר, אבל מ"מ אנו מזכירים מתן תורה לא בזמן שניתנה. ואפילו אם נאמר דהתורה ניתנה ג"כ בחמשים לספירה אפילו לר' יוסי דס"ל בז' ניתנה תורה ואפ"ה הי' נ' לעומר משום דחסרו לניסן דהאי שתא, מ"מ הניחא אליבא דתנא דסדר עולם דס"ל בע"ש יצאו אבותינו ממצרים ולכו"ע בשבת ניתנה תורה אליבא דרבא במס' שבת פ"ו, ממילא הי' שבת נ' לספירה וניחא שפיר, אך להטור שהביא הטעם דשבת הגדול משום דאז הי' עשירי בניסן שבת, נמצא ביום ה' ט"ו ויצאו ממצרים, וכיון דלכ"ע בשבת ניתנה תורה הוי נ"א לעומר, והטור סובר ג"כ שצריכין להזכיר בו' לסיון זמן מתן תורתנו תקשי כנ"ל, והחק יעקב תירץ רק אליבא דתנא דסדר עולם אבל מה נענה אליבא דהטור.

נקדים לתרץ הגמ' מגילה דף ל., ת"ק סובר שקורין בעצרת שבעה שבועות אחרים אומרים בחדש השלישי, והאידנא עבדינן כתרוויהו ואיפכא, ועיין ברש"י משום דקי"ל בו' ניתנה תורה ע"כ, לכאורה יש להבין במאי קמיפלגי ת"ק עם אחרים, ונראה דלשיטתייהו אזלי דבמס' ר"ה דף ו. איתא דתני רב שמעי' פעמים עצרת חל ביום ה' וכו', מאן תנא דפליגי על רב שמעי' אחרים דסברי אין בין עצרת לעצרת אלא ד' ימים בלבד משום דסברי דתמיד עושין אחד מלא ואחד חסר לעולם, נמצא אליבייהו קביעות מכל השנים שוין, דאין אנו יכולים לומר דשתא ראשונה דיציאת מצרים הי' חסר כיון דסברי דלעולם שוין, ולפי"ז פליגי בהא ת"ק סבר דלחג שבועות אין שייכות למתן תורה, כיון דאנו עושין עצרת ביום ו' וקיי"ל כר' יוסי בז' בסיון ניתנה תורה נמצא דאין שייך לקרות בעצרת בחדש השלישי, אבל אחרים דסברי בר"ה דאין בין עת לעת אלא ד' ימים אין לומר דרבא דסבר בשבת, לכו"ע בשבת ניתנה תורה יסבור כן אף לאחרים, דהלא איתא בברייתא בדף פ"ז במ' שבת, עשר עטרות נטל יום א' דניסן דשנה שני', ובגמ' שם איתא בודאי אשתקד הי' ר"ח אליבא דאחרים בד' ומדניסן בד' בשבת הוי ר"ח סיון בשבתא, ואם איתא דגם אחרים סברי דבשבת ניתנה תורה הלא הי' ח' בסיון, ותיקשי למה איחר מתן תורה עד יום שמיני לחדש, דבשלמא לרבנן ולר' יוסי איתא במ' שבת שם טעם משום יום ראשון לא אמר להו מחמת חולשא דאורחא וכו' כדמוכח בסוגיא, ולפי"ז אם אחרים יודו בשבת ניתנה תורה תקשי למה המתין כולי האי, אלא ש"מ דרבא דאמר כו"ע בשבת ניתנה תורה הוא רק לרבנן ולר' יוסי ולא אליבא דאחרים, ולפי"ז יסברו בזה כרבנן בששי ניתנה תורה והי' אז יום חמישי בשבת לא בשבת, וא"כ אליבייהו אין שינוי דלעולם אחד מלא ואחד חסר ותמיד יהי' עצרת ביום ו' וחולקין על רב שמעי', ולשיטתם אזלי דסברי במס' מגילה דקורין בעצרת בחדש השלישי משום מתן תורה הי' ביום ו' לחדש סיון, ות"ק סובר כר' יוסי בז' ניתנה תורה ואין שייך לקרות מן מתן תורה בעצרת, ואנן דאזלינן אחר חמשים לעומר ואליבא דתנא דסדר עולם דיום יציאת מצרים הי' ע"ש וט"ז ניסן הי' שבת, נמצא דחמשים לעומר הוא שבת ובשבת ניתנה תורה, או ו' בחדש לרבנן או ז' לר' יוסי, אבל לכו"ע בשבת ניתנה תורה ואז הי' נ' לעומר, לכן אנו אומרים זמן מתן תורתנו ביום חמשים לעומר וקורין בחדש השלישי.

ולפי"ז שפיר, מה שפירש רש"י במס' מנחות דף ק' ע"ב אזיל לשיטתו דפירשם גבי שתי הלחם ולחם הפנים דנאכל פעמים בי"א כגון שחל ר"ה ביום ה' וביום ו', וקשה הלא בשבת יוכ"פ ויאכלו במוצאי שבת קודש ואז י"ב הוי, ומתרץ דבקדשים הלילה הולך אחר היום, ובתוס' הקשו ממה נפשך אי באו עדים ביום ה' קודם מנחה נמצא דר"ה הוי ביום ה' נמצא דיום ו' ערב ש"ק חול ואופין לחם אחר ואם מן המנחה ולמעלה באו עדים, נמצא דר"ה אנו חושבין מערב ש"ק נמצא יוהכ"פ ביום א', נמצא דיאכלו בשבת, דיוהכ"פ יהי' ביום א' ושפיר יהי' רק עד י"א לא יותר עיי"ש. ולפי הנ"ל מיושב דרש"י לשיטתו אזיל דכבר הוכחנו מגמ' שבת מברייתא דעשר עטרות דלאחרים לא ניתנה תורה בשבת ואנו פוסקין כרבא דהלכה כבתרא דסבר דלכו"ע בשבת ניתנה תורה, ולפי"ז שיטתייהו דלא כהלכתא ויוהכ"פ יתרחש ביום ראשון דוקא אליבא דאחרים, ואליבא דדינא אין שייך זאת משום ירקיא ומתיא כר"ה דף כ' לכך תירץ משום דלילה הולך אחר היום שעבר וליל י"ב לענין אכילת קדשים לי"א נחשב.

וראיתי להרב מת"נ [צ"ע מה הר"ת] שהניח בצ"ע, בגמ' שבת פ"ח בריש העמוד דפרכינן דאיתא ברייתא בע"ש יצאו ממצרים ובשבת ניתנה תורה, קשיא לר"י דסובר בז' ניתנה תורה ומתרצינן הא מני רבנן עכ"ד הגמ', והקשה לפי הנ"ל דאם בז' ניתנה תורה מ"מ ניחא דחסרי לניסן דהאי שתא ושפיר בשבת ניתנה תורה, ולמה לאוקמי כרבנן והניח בצ"ע עכ"ד, והראה להגהות הרש"ש ע"כ.
קבצים מצורפים
048A.jpg
048A.jpg (2.66 MiB) נצפה 2368 פעמים

וונדרבר
הודעות: 1233
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: עזרה בפעינוח בכת"י הג"ר שמריהו יצחק בלאך זצ"ל

הודעהעל ידי וונדרבר » ד' אפריל 07, 2021 1:47 am

נהר שלום כתב:התבקשתי להכניס
וראיתי להרב מת"נ [צ"ע מה הר"ת] שהניח בצ"ע, בגמ' שבת פ"ח בריש העמוד דפרכינן דאיתא ברייתא בע"ש יצאו ממצרים ובשבת ניתנה תורה, קשיא לר"י דסובר בז' ניתנה תורה ומתרצינן הא מני רבנן עכ"ד הגמ', והקשה לפי הנ"ל דאם בז' ניתנה תורה מ"מ ניחא דחסרי לניסן דהאי שתא ושפיר בשבת ניתנה תורה, ולמה לאוקמי כרבנן והניח בצ"ע עכ"ד, והראה להגהות הרש"ש ע"כ.

קטע זה (אות ג', דבר הלכה לשבועות תרנ"ו) נדפס בתוך ס' "דברי שמריהו יצחק".
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenu ... ook=610183

סיפרון
הודעות: 253
הצטרף: ד' יולי 13, 2011 4:54 pm

עזרה בפענוח 2 עמודי משפחולגיה

הודעהעל ידי סיפרון » ג' יוני 01, 2021 7:32 pm

נתבקשתי ממישהו עזרה לפענח צילום 2 דפים שכתבו קרוביו על דפי סוף ספר, כנראה קורות המשפחה וכדו'
מי שיכול לעזור בזה אודה לו
12222.PNG
12222.PNG (666.68 KiB) נצפה 1039 פעמים
22222.PNG
22222.PNG (799.58 KiB) נצפה 1039 פעמים

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ג' יוני 08, 2021 12:15 am

מי יכול לפענח את המלה באמצע שורה 3:
1. להגדיל עצם הספירה, והיינו דקאמר האי אתקין וכו'. השנית אחר גידול
2. הספירה, דהיינו הכנת הספי', לגדל הנשמה להחשיכה או להאירה, וז"ש
3. ההוא אתפשטותא דהיינו מהחכמה <הבאי> האור להחשיך או להאיר, וז"ש
4. וחשך ונהיר, אם יעדר מקורי אורה - חשך, ואם יפתח להם מקורי אורה
5. נהיר. ואפשר לפי זה...


והרי הטקסט המלא עליו נסוב הפירוש:
כדין אפיק מבועי ההוא אתפשטותא עילאה קדמאה, וחשך ונהיר לכלהו
.
קבצים מצורפים
מהחכמה.jpg
מהחכמה.jpg (106.5 KiB) נצפה 822 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 10468
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 08, 2021 9:13 am

אולי הנראה א' הוא ת', ויש לקרוא 'סבת'.

נוריאל עזרא
הודעות: 1141
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' יוני 08, 2021 9:17 am

שבע כתב:מי יכול לפענח את המלה באמצע שורה 3:
1. להגדיל עצם הספירה, והיינו דקאמר האי אתקין וכו'. השנית אחר גידול
2. הספירה, דהיינו הכנת הספי', לגדל הנשמה להחשיכה או להאירה, וז"ש
3. ההוא אתפשטותא דהיינו מהחכמה <הבאי> האור להחשיך או להאיר, וז"ש
4. וחשך ונהיר, אם יעדר מקורי אורה - חשך, ואם יפתח להם מקורי אורה
5. נהיר. ואפשר לפי זה...


והרי הטקסט המלא עליו נסוב הפירוש:
כדין אפיק מבועי ההוא אתפשטותא עילאה קדמאה, וחשך ונהיר לכלהו
.

אולי "דהיינו מהחכמה [יבוא] האור להחשיך או להאיר".
מה שפיענחת "הבאי".(הא בתחילה ויוד בסוף) לא ברור כל כך שזו האות הא, אולי זו י' וחיברה שלא כדרכו מלמעלה לב'. והיוד אחר האות אלף אולי ט"ס.
איך שלא יהיה גם אם באמת כתוב "הבאי" נראה לי שזו ט"ס וצ"ל "יבוא".
(כל זה נראה לי לפום ריהטא, מה גם שאין לי יד ורגל בחכמת זו(לא בפיענוח כתבי יד ולא בכתבי קבלה)).

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ג' יוני 08, 2021 9:52 am

תודה לכל המגיבים

לאחר עיון נ''ל שיש לקרוא:
מהחכמה יצא האור להחשיך או להאיר...

יצא (בציר''י) -
מעין המקור בארמית: אפיק

את האות צד''י ניתן לראות בתחלת שורה 1 ובסוף שורה 5

נוריאל עזרא
הודעות: 1141
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' יוני 09, 2021 1:12 am

שבע כתב:תודה לכל המגיבים

לאחר עיון נ''ל שיש לקרוא:
מהחכמה יצא האור להחשיך או להאיר...

יצא (בציר''י) -
מעין המקור בארמית: אפיק

את האות צד''י ניתן לראות בתחלת שורה 1 ובסוף שורה 5

אכן נראה כדבריך.

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ד' יוני 09, 2021 9:00 pm

ככל הנראה
עשה המעתיק את עבודתו ע"פ הקראה של מאן-דהו שהקריא עבורו את הטקסט
ובשמעו את המלה: "יצא" (בציר"י) - העתיק בטעות: "יצאי" עם יו"ד נוספת

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' יוני 14, 2021 10:36 am

שבע כתב:ככל הנראה עשה המעתיק את עבודתו ע"פ הקראה של מאן-דהו שהקריא עבורו את הטקסט


כך היה נהוג להעתיק?

נוריאל עזרא
הודעות: 1141
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' יוני 14, 2021 1:24 pm

מגדל כתב:
שבע כתב:ככל הנראה עשה המעתיק את עבודתו ע"פ הקראה של מאן-דהו שהקריא עבורו את הטקסט


כך היה נהוג להעתיק?

אינני יודע מה היה נהוג גם אי אפשר ללמוד מחיבור לחיבור וממקום למקום או מתקופות שונות, ובכל זאת אציין בדרך אגב שבלחם הבכורים בהתנצלות המדיה/המעתיק כתב על הספר וז"ל: "האמנם הן ידיע להוי לך אתה הקורא הנעים כי הספר הנז/ לא כתבו הרב ז"ל בכתב ידו ממש, כי אם סופר אחד ישמע מפיו ויכתוב על הספר ובדיו, כאשר שמענו ונדעם. ונמשך מזה אשר נפלו כמה טעויות הניכרים כל רואיהם יכירום וכל מודה על האמת יודה עליהם" ע"כ.

והנה אם ראה לנכון לציין לזה ולחזק את זה "כאשר שמענו" וש"נמשך מזה כמה טעויות הנכרים", משמע קצת שזה לא בהכרח היה נהוג או עכ"פ לא רוב, שהיה צריך לתרץ הטעויות כך. שגם אם נאמר שהיה נהוג רק הקוראים לא היו יודעים מזה היה אומר בפירוש שהוקרא למעתיק כנהוג וכאשר מוכח וכדו'. עוד נראה שאפשר לשים לב לפי סגנון הטעויות האם זה הוקרא לאחר או לאו.

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » ב' יוני 14, 2021 1:25 pm

זו הפעם הראשונה שאני מבקש פענוח כתב יד
גם אין לי נסיון בעסק הזה
אודה מאד לעזרה בנושא
‏‏צילום מסך (147).png
‏‏צילום מסך (147).png (470.45 KiB) נצפה 627 פעמים


ניסתי לפענח כמיטב יכולתי, וזה מה שעלה בידי
ד"ה הי"ו י"י גד"ע ג"ד עי"ת תקע"א לפ"ק וואלז'ין שכן כ"ת חיים באומו"ר הרב י"ץ זללה"ה
היכן השגיאות שלי?

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' יוני 14, 2021 2:01 pm

נוריאל עזרא כתב:
מגדל כתב:
שבע כתב:ככל הנראה עשה המעתיק את עבודתו ע"פ הקראה של מאן-דהו שהקריא עבורו את הטקסט


כך היה נהוג להעתיק?

אינני יודע מה היה נהוג גם אי אפשר ללמוד מחיבור לחיבור וממקום למקום או מתקופות שונות, ובכל זאת אציין בדרך אגב שבלחם הבכורים בהתנצלות המדיה/המעתיק כתב על הספר וז"ל: "האמנם הן ידיע להוי לך אתה הקורא הנעים כי הספר הנז/ לא כתבו הרב ז"ל בכתב ידו ממש, כי אם סופר אחד ישמע מפיו ויכתוב על הספר ובדיו, כאשר שמענו ונדעם. ונמשך מזה אשר נפלו כמה טעויות הניכרים כל רואיהם יכירום וכל מודה על האמת יודה עליהם" ע"כ.

והנה אם ראה לנכון לציין לזה ולחזק את זה "כאשר שמענו" וש"נמשך מזה כמה טעויות הנכרים", משמע קצת שזה לא בהכרח היה נהוג או עכ"פ לא רוב, שהיה צריך לתרץ הטעויות כך. שגם אם נאמר שהיה נהוג רק הקוראים לא היו יודעים מזה היה אומר בפירוש שהוקרא למעתיק כנהוג וכאשר מוכח וכדו'. עוד נראה שאפשר לשים לב לפי סגנון הטעויות האם זה הוקרא לאחר או לאו.


תמהתי כי לי יצא לראות מילים הכתובות בשיבוש חוזרות בעותקים שונים של אותם ספרים.
אמנם כמובן שאין הכרח ואפשר לומר שכשנתקל המקריא במילה לא ברורה אייתה.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ב' יוני 14, 2021 2:02 pm

בוצינא כתב:זו הפעם הראשונה שאני מבקש פענוח כתב יד
גם אין לי נסיון בעסק הזה
אודה מאד לעזרה בנושא
‏‏צילום מסך (147).png


ניסתי לפענח כמיטב יכולתי, וזה מה שעלה בידי
ד"ה הי"ו י"י גד"ע ג"ד עי"ת תקע"א לפ"ק וואלז'ין שכן כ"ת חיים באומו"ר הרב י"ץ זללה"ה
היכן השגיאות שלי?


למה הי"ו י"י ולא הישיש?

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ב' יוני 14, 2021 2:11 pm

בוצינא כתב:זו הפעם הראשונה שאני מבקש פענוח כתב יד
גם אין לי נסיון בעסק הזה
אודה מאד לעזרה בנושא
‏‏צילום מסך (147).png


ניסתי לפענח כמיטב יכולתי, וזה מה שעלה בידי
ד"ה הי"ו י"י גד"ע ג"ד עי"ת תקע"א לפ"ק וואלז'ין שכן כ"ת חיים באומו"ר הרב י"ץ זללה"ה
היכן השגיאות שלי?

דה' היו'ם יו'ם ג' דע'שרת י'מי ת'שובה תקע"א
פה ק'הלת וולאזין יצ"?
נא'ם חיים באמ"ו מוהררי"ץ זללה"ה

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » ב' יוני 14, 2021 2:58 pm

שבע כתב:
בוצינא כתב:זו הפעם הראשונה שאני מבקש פענוח כתב יד
גם אין לי נסיון בעסק הזה
אודה מאד לעזרה בנושא
‏‏צילום מסך (147).png


ניסתי לפענח כמיטב יכולתי, וזה מה שעלה בידי
ד"ה הי"ו י"י גד"ע ג"ד עי"ת תקע"א לפ"ק וואלז'ין שכן כ"ת חיים באומו"ר הרב י"ץ זללה"ה
היכן השגיאות שלי?

דה' היו'ם יו'ם ג' דע'שרת י'מי ת'שובה תקע"א
פה ק'הלת וולאזין יצ"?
נא'ם חיים באמ"ו מוהררי"ץ זללה"ה

יישר כח
כנראה יצ"ו
ומשך האות הנראת ן' ליפוי

ענפי_ארז
הודעות: 54
הצטרף: ג' יוני 15, 2021 1:41 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ענפי_ארז » ג' יוני 15, 2021 3:06 pm

שלום,
האם אף אחד יכול לעזור לי בפיענוח של כתב יד זו?
קבצים מצורפים
0003.jpg
0003.jpg (3.63 MiB) נצפה 572 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 848
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ג' יוני 15, 2021 3:19 pm

ענפי_ארז כתב:שלום,
האם אף אחד יכול לעזור לי בפיענוח של כתב יד זו?


הכל נראה מאוד קריא וברור. יש קטע ספציפי שנתקשית בו?


חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים