מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עזרה בפענוח כתבי יד

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
ענפי_ארז
הודעות: 46
הצטרף: ג' יוני 15, 2021 1:41 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ענפי_ארז » ג' יוני 15, 2021 3:59 pm

מגדל כתב:
ענפי_ארז כתב:שלום,
האם אף אחד יכול לעזור לי בפיענוח של כתב יד זו?


הכל נראה מאוד קריא וברור. יש קטע ספציפי שנתקשית בו?

כן יש כמה מילים שנתקשית בו, צירפתי אותו כ"י עם קו מתחת המילים שאני לא יכול לקרוא.
קבצים מצורפים
כתב יד.jpg
כתב יד.jpg (6.69 MiB) נצפה 496 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 844
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ג' יוני 15, 2021 4:21 pm

אמר המחבר דוד בן הרב יהוד' בן החסיד ז"ל(הה) באתי להעירך תחילה בענין הטבעי מדרגה אחר מדרגה עד סיום עולם הטבע ואח"כ עולמות השכלים הנפרדי' והמרכבו', מדרגה אחר מדרגה בציורם עד שיצטייר לך כל ענין וענין על מתכנתו.

אתה צריך לדעת כי הגלגלים נקראים שמים והם תשע גלגלים והקרוב אלינו הוא גלגל הירח...
נערך לאחרונה על ידי מגדל ב ג' יוני 15, 2021 5:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ענפי_ארז
הודעות: 46
הצטרף: ג' יוני 15, 2021 1:41 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ענפי_ארז » ג' יוני 15, 2021 4:43 pm

מגדל כתב:אמר המחבר דוד בן הרב יהוד' בן החסיד ז"ל(הה) באתי להעירך תחילה בענין הטבעי מדרגה אחר מדרגב עד סיום עולם הטבע ואח"כ עולמות השכליפ הנפרדי' והמרכבו', מדרגה אחר מדרגה בציורם עד שיצטייר לך כל ענין וענין על מתכנתו.

אתה צריך לדעת כי הגלגלים נקראים שמים והם תשע גלגלים והקרוב אלינו הוא גלגל הירח...


תודה רבה!, אבל מה הוא 'מדרגב' האם זהו טעות ובאמת 'מדרגה'?

לבי במערב
הודעות: 7425
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' יוני 15, 2021 4:50 pm

צ"ל, כמובן: מדרג'.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 844
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ג' יוני 15, 2021 5:23 pm

זוהי כבר טעותו של הסופר השני. ;)
ה' קרובה לב' במקלדת.

והרב לבי במערב צודק, צריך לומר מדרג' ולא מדרגה, כתבתי בחופזה וחשבתי שמדובר בסלסול אות ה', אך עתה נוכחתי כי המחבר משתמש בסימן זה גם להשלמת אותיות אחרות, והוא אכן " ' ".
מחילה.

ענפי_ארז
הודעות: 46
הצטרף: ג' יוני 15, 2021 1:41 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ענפי_ארז » ג' יוני 15, 2021 5:32 pm

עוד כמה מילים שנתקשיתי בו,
קבצים מצורפים
כתב יד.jpg
כתב יד.jpg (2.28 MiB) נצפה 474 פעמים

לבי במערב
הודעות: 7425
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' יוני 15, 2021 6:48 pm

מגדל כתב:ז"ל(הה)
צ"ל 'זלה"ה'.


לספקות הנוספים:
א. חכמתו ית'.
ב. שבו נוג"ה והוא כוכב א'.
ג. שלא כאותה אחרו'(?).
ד. שבו חמ"ה.

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » ה' יוני 24, 2021 10:34 am

בס"ד
אבקש שוב את עזרת חכמי המקום לפענח את אשר לא הצלחתי
תזכו למצוות
שם מ''ב.JPG
שם מ''ב.JPG (54.58 KiB) נצפה 376 פעמים

שם של מ"ב ומבריחין אותו משם. אודך ה' בסוד ___ ______ כל ימי וכל שנותי, אתה ה'
עד מתי בחנני וצרפני כליותי. העבר ___ _____ ______ אליך ה' נפשי אשא וכו' אשא

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 844
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מגדל » ו' יוני 25, 2021 4:58 pm

בוצינא כתב:בס"ד
אבקש שוב את עזרת חכמי המקום לפענח את אשר לא הצלחתי
תזכו למצוות
שם מ''ב.JPG

שם של מ"ב ומבריחין אותו משם. אודך ה' בסוד ___ ______ כל ימי וכל שנותי, אתה ה'
עד מתי בחנני וצרפני כליותי. העבר ___ _____ ______ אליך ה' נפשי אשא וכו' אשא


יש לו כתב קצת עמום. אולי יש כאן חכמים שיוכלו לפענח בהתבסס רק על מה ששלחת, אך אני יכול לומר שלי הקטן יכל מאוד לעזור לו היית מצרף יותר, לדוגמא את כל העמוד. אין למה להשוות כשאתה מצרף רק שתי שורות.

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » א' יוני 27, 2021 3:55 am

מגדל כתב:יש לו כתב קצת עמום. אולי יש כאן חכמים שיוכלו לפענח בהתבסס רק על מה ששלחת, אך אני יכול לומר שלי הקטן יכל מאוד לעזור לו היית מצרף יותר, לדוגמא את כל העמוד. אין למה להשוות כשאתה מצרף רק שתי שורות.

אני מצרף כאן עוד 2 כת"י אחרים שגם בהם יש את הציטוט הזה
תזכו למצוות
‏‏צילום מסך (190).png
‏‏צילום מסך (190).png (380.52 KiB) נצפה 316 פעמים

‏‏צילום מסך (189).png
‏‏צילום מסך (189).png (236.45 KiB) נצפה 316 פעמים

נוריאל עזרא
הודעות: 1140
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' יוני 27, 2021 8:53 am

בוצינא כתב:בס"ד
אבקש שוב את עזרת חכמי המקום לפענח את אשר לא הצלחתי
תזכו למצוות
שם מ''ב.JPG

שם של מ"ב ומבריחין אותו משם. אודך ה' בסוד ___ ______ כל ימי וכל שנותי, אתה ה'
עד מתי בחנני וצרפני כליותי. העבר ___ _____ ______ אליך ה' נפשי אשא וכו' אשא


לכאורה כתוב:

שם של מ"ב ומבריחין אותו משם. אודך ה' בסוד [טורי חרוזותי] כל ימי וכל שנותי, אתה ה'
עד מתי בחנני וצרפני כליותי. העבר [ניל המנאל ממחנותי] אליך ה' נפשי אשא וכו' אשא.

מה שכתב "בסוד טורי חרוזותי". אולי כוונתו אודה לך ה' בשירי (אותם הוא מכנה טורי חרוזותי שכן הדרך לחרוז השירים מצאתי בחיפוש לשון דומה
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%AA%D7%99
"לשורר השירה הזאת המיוסדת בחמישים טורים חרוזותי"

ו"בסוד" יכול להתפרש בב' אופנים או לשון רז וסוד, ואז הכוונה או לשון מושאל, או שרמוז בחרוזי שיריו,
או שבכלל הכוונה שאת התודה לה' הוא "ייסד בטורי חרוזיו" ו"בסוד" מלשון "יסוד" וכמו שכתוב במקור שציינתי
""לשורר השירה הזאת המיוסדת בחמישים טורים חרוזותי".

מה שכתוב בשורה השנייה "העבר [ניל המנאל ממחנותי]" אם זה באמת מה שכתוב צ"ב אולי "ניל המנאל" זה כלל לא בעברית, אולי המילה "ניל" זה רק איזה מילת קישור בשפה אחרת(גם במקור האחרון שהבאת חסרה מילה זו). וצ"ע.

עמק חברון
הודעות: 47
הצטרף: ג' דצמבר 29, 2020 8:16 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי עמק חברון » א' יוני 27, 2021 12:46 pm

נראה שי"ל "גיל המגאל ממחנותי"

נוריאל עזרא
הודעות: 1140
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' יוני 27, 2021 12:57 pm

עמק חברון כתב:נראה שי"ל "גיל המגאל ממחנותי"

חשבתי על זה גם וצריך לראות איך מופיע ג' בכתבים הנ"ל.(רק מה הפירוש גיל המגאל לא הבנתי ולכן לא כתבתי זאת ודי היה לי בדבר אחד לא מובן...)
חשבתי גם לומר שאולי הכוונה "כיל המגאל" ראה בכתב יד השני שכתב "וכו' " והכ' כתובה בדיוק כמו האות הראשונה במילה הנ"ל(בכתב זה) וא"כ כתוב "כיל" ואולי רצונו לומר "כילי" שזה קמצן או רשע, ומתפלל לה' שיעביר איזה רשע מגאל ממחנותיו ועדיין צ"ע.

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » א' יוני 27, 2021 2:41 pm

יישר כח על העזרה
האבחנה וההסברה של טורי חרוזותי ממש מצוינת
ולגבי גיל המגאל
כנראה שחסר רק הסבר לדבר
מדובר בתפילת המלאכים להרחקת השטן המקטרג
עוזר משהו?
ובדרך החיפוש של נוריאל עזרא מצאתי הסבר למלת המגאל
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%90%D7%9C
ואולי גיל הוא טעות?

שבע
הודעות: 1571
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » א' יוני 27, 2021 5:14 pm

צ"ל:
העבר גיל (- שמחה)
המגאל (- המסאב) מחנותי

נוריאל עזרא
הודעות: 1140
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' יוני 27, 2021 6:05 pm

שבע כתב:צ"ל:
העבר גיל (- שמחה)
המגאל (- המסאב) מחנותי

ייש"כ!

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בוצינא » ב' יוני 28, 2021 6:31 am

שבע כתב:צ"ל:
העבר גיל (- שמחה)
המגאל (- המסאב) מחנותי

ממש מצוין.
פשוט ונכון.
ייש"כ גדול

בן צוער1
הודעות: 1
הצטרף: א' יוני 27, 2021 12:00 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי בן צוער1 » ב' יוני 28, 2021 11:09 am

במסגרת עבודה על כת"י של שו"ת הרא"ש נתקלנו בגליונות הכתובים בכתב יד ספרדי רהוט. מחפשים מישהו שיוכל לפענח את הכתוב בהן. רצ"ב דוגמא. נא לענות בפרטי.
קבצים מצורפים
הגהה כי ספרדי.pdf
(193.78 KiB) הורד 32 פעמים


חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 21 אורחים